Форум дольщиков строительной компании СибРоссо

IRENA 06.10.2010 08:00 ...

>>> #

ABCD: будте любезны позвоните по тел. 70-33-55 это начальник Отдела контроля и надзора в области долевого строительства Cлужбы
государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области, да туда любой может позвонить, дают полные ответы на ваши воросы,могут сформировать дело в суд, и.т.п. Может они вам объяснят кто такой застройщик и какое отношение к нему имеют дольщики!! Вы на самом деле уже выглядите смешно, со своей заезженной пластинкой, вам десятки доводов, вопросов, констатаций, аргументов и.т.п а вы как попугай несете одну и ту же бредятину,не обращая внимания на то что вам люди пишут. То что у Кузнецова прблемы из за своих незаконных строек, нас это сейчас меньше всего касается, пока стройка идет! И уясните в своей по моему непрбиваемой голове что на Байкальской 236Б ГЛАВНЫЙ ИРКУТСКБАЙКАЛСТРОЙ, это полностью объект этой компании, если вы квартиру купили на багратиона или пискунова или еще где нибудь,само собой вы не будете никакого отношения иметь нему))))))))))

ABCD 06.10.2010 08:00 ...

>>> #

Хорошо, я подготовлю ссылки и выдам чуть позже - нет времени у меня к сожалению.
Я дольщик сиброссо а не по Богратиона. ИркутскБайкалСтрой имеет только 20%квартир, и если вы у них - вам еще повезло. Но сам ИБС афилированная контора от СИбРоссо, так говорил сам Кузнецов и не стеснялся. И почту тоже запомнил, дам еще контакты гос чиновников у которых можно уточнить более подробно. Попозже отвечу.

IRENA 06.10.2010 08:00 ...

>>> #

Может ABCD дольщик с Багратиона: Похож он уж на отчаянного человека который несет пургу((

Ramil 06.10.2010 08:00 ...

Сообщений: 25 >>> ЛС #

ABCD

Правоотношения у вас как раз с ИркутскБайкалСтрой, я это доказал ранее со ссылкой на законодательство. Вы обоснуйте пожалуйста свой ответ, чтобы не выглядеть в глазах людей пустословом. Ответ: "Обратитесь в любую юр консультацию" не подходит - сам юрист и уже не первый год связан со строительством.

Во-вторых, вы так и не выложили сюда форму обращения и не написали в какой именно орган и с какими требованиями выходить в суд. Так я Вас ТРЕТИЙ раз прошу опубликовать здесь данную информацию.

"Еще раз Ростехнадзор запретил строительство 7-8 секции,
деньги оплачены вами по липовой схеме предложенной СиброСсо,
стройка может окончиться ничем,
имеются фактические доказательства первых трех пунктов на бумаге.
имеются решения суда и др. органов о привлечении к ответственности Кузнецова и СиброСсо.
По делу о сносе их здания на Багратиона работает прокуратура в лице Трофимовой Юлии Сергеевны в отношении Кузнецова.
Если интересно иметь, видеть эти документы, кроме мнений пользователей, можете написать - что интересно - я сообщу на вашу почту."

Если есть доказательства "первых трех пунктов" будьте добры скинуть их мне на почту buldog1125 (собака) rambler (точка) ru Буду очень удивлен, если Вы сможете поменять мое мнение о данном объекте.
По моей информации по Багратиону работает Климова, что-то поменялось или Вы фамилию просто забыли?
И какое отношение имеет стройка на Байкальской к ВОЗМОЖНОМУ сносу дома на Багратиона?

Ответьте пожалуйста на данные вопросы со ссылкой на законодательство, а не так голословно, как привыкли, и скиньте на почту материал, уж очень интересно посмотреть.

kuk777 06.10.2010 08:00 ...

>>> #

ABCD какие договора не понятно? К кому - к нам. Почему застройщак не имеет отношения к стройке?Можно поконкретнее. Интересно, что делать тем дольщикам, кто заключил договор долевки с ИрБСтроем, ведь на Сиброссо они подать в суд не могут, а стройка таже?

надежда 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

хороший вопрос .

Дмитрий 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

ABCD, на кого работаешь?

ABCD 05.10.2010 08:00 ...

Сообщений: 46 >>> ЛС #

Еще раз ИркутскБайкалСтрой не имеет к нам отношения,
договора заключены с СибРоссо, хотите подтверждения - сходите в юрконсультацию

ABCD 05.10.2010 08:00 ...

Сообщений: 46 >>> ЛС #

Ребята нам нужно много подписей, это не 3-4-5 семей а больше.
Это д/б не просто обращение, а заявление подкрепленное фактическими доказательствами и переданное куда нужно в определенный момент.
А если будите молчать откуда они (доказательства) возьмутся ? Вы будите ждать окончание стройки ?
Вы работаете с самыми честными людьми в городе ?
Жду ваших откликов "против" Сиброссо, предоставлю позже адрес эл. почты.

ABCD 05.10.2010 08:00 ...

Сообщений: 46 >>> ЛС #

Еще раз Ростехнадзор запретил строительство 7-8 секции,
деньги оплачены вами по липовой схеме предложенной СиброСсо,
стройка может окончиться ничем,
имеются фактические доказательства первых трех пунктов на бумаге.
имеются решения суда и др. органов о привлечении к ответственности Кузнецова и СиброСсо.
По делу о сносе их здания на Багратиона работает прокуратура в лице Трофимовой Юлии Сергеевны в отношении Кузнецова.
Если интересно иметь, видеть эти документы, кроме мнений пользователей, можете написать - что интересно - я сообщу на вашу почту.

Еще раз - обратите внимание на мою информацию, подумайте порассуждайте - поймете что я прав.
Прошу откликнуться обманутых "дольщиков" - в виде своего согласия.
Еще раз повторяю в 2011 г. Иркутску 350 лет будет большое внимание федеральных органов к нам,
давайте не упустим свой шанс!

IRENA 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

само собой)

kuk777 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

И все-таки не понятно как ссудится с Сиброссо. Байкальская 236Б им не пренадлежит, другие стройки вообще не законны, долгов много, ну объявят себя банкротами, чтоб неустойку не платить и кредиты не возращать.
Выходит ссудиться нужно с ИрБайкалстроем?

Бык 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

Все дома достроят и все будет хорошо! Некоторые еще по 5-10 раз место жительства сменят за всю жизнь, не первая новостройка и не последняя.

IRENA 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

Из этого всего можно сделать вывод, что у нас еще не все так плохо, дом строится (хоть и по тихоньку но все же, стройка не заморожена), квартиры никто не отбирает, нам проданы они по закону, претендующих 3их лиц на них нет, ни застройщик ни подрядчик не банкрот и в суд получается рановато обращаться, мне кажется надо просто набраться немного терпения, наблюдать за всем что происходит в фрегате.А После сдачи все дружно подадут в суд за неустойку))

леонид 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

застройщиком: как вернуть деньги за непостроенную квартиру
08.07.2009 18:39 Рейтинг:0


Популярная тема наших дней - суды покупателей с застройщиками, не выполняющими свои обязательства. О том, как подавать в суд, какие куда «иски вчинять», написано много. А дальше - что покупатель получит, даже если суд встанет на его сторону, а у компании-застройщика физически отыщутся деньги для возмещения? Стоимость квартиры в ценах какого-нибудь 2005 года? Но ведь понятно, что, к примеру, $100 тысяч тогда и сейчас – это «две большие разницы», сегодня на эти деньги квартиру не купишь.



Каковы шансы покупателя получить сумму с поправкой на инфляцию и рост цен – этот вопрос изучал корреспондент Интернет-журнала о недвижимости Metrinfo.Ru.


Жизнь по 214-му закону


Широко известно, что лучше всего права покупателя защищены, если сделка оформлена в соответствии со вступившим в силу 1 апреля 2005 года ФЗ №214 «Об участии в долевом строительстве…». «Прав и возможностей их отстоять больше на порядок», - говорит Вячеслав Заика, управляющий партнер Юридического и финансового агентства «ЮФА». Эксперт перечисляет ряд принципиальных положений закона:



- дольщик может обращаться в суд как в случае нарушения застройщиком требований качества строительства (даже не будучи генподрядчиком или гензаказчиком, застройщик за это отвечает, а не кивает в сторону собственно строителя), так и в случае нарушения обязательств по срокам сдачи дома, раскрытия информации, отступления от задекларированных характеристик дома;

- законом установлена неустойка при расторжении договора по ряду оснований;

- права дольщиков на возврат уплаченных денежных средств и выплаты неустойки и возмещения ущерба обеспечены залогом самого дома и земельного участка (прав аренды на земельный участок), либо поручительством банка;

- застройщик обязан оформить свой недострой в собственность при обращении взыскания;

- само взыскание осуществляется по решению суда по истечении как минимум шести месяцев после наступления срока передачи, либо установления факта о невозможности своевременной передачи, вне зависимости от сроков исполнения застройщиком своих обязательств.



При этом размер неустойки определен 214-м ФЗ в размере 1/150 от ставки рефинансирования ЦБ за каждый день просрочки, если стороной по договору выступает физическое лицо.



Однако не менее широко известно, что очень существенную долю рынка составляют сделки, оформленные НЕ по правилам 214-го закона. И если застройщик станет утверждать, что компенсации здесь не положено – знайте: он говорит неправду!


Компенсации положены всегда


«При расторжении договора с застройщиком (инвестором) можно и нужно требовать взыскать понесенные убытки в размере рыночной стоимости уже построенной аналогичной квартиры в данном районе и подобном доме, - отмечает Сергей Кузнецов, адвокат Коллегии адвокатов МО «Центр». – Это норма ст. 15 Гражданского кодекса РФ. Возможность взыскания убытков не зависит от того, как заключались ли договоры – по 214-му ФЗ или по иным схемам: инвестирования, инвестиционного вклада, предварительные договоры купли-продажи и пр. Главное – признание судом вас потребителем, который оплатил застройщику (инвестору) стоимость квартиры, но не получил ее в установленные договором сроки». Кроме того, отмечает эксперт, возможно взыскание неустойки в соответствии с п.5 ст.28 ФЗ «О защите прав потребителей» в размере 3% за каждый день просрочки, но не свыше цены договора.



Как говорит Сергей Кузнецов, размер убытков определяется, исходя из цен, существовавших в том месте, где обязательство должно было быть исполнено в день добровольного удовлетворения требования, а если требование не было удовлетворено добровольно – в день предъявления иска. Иными словами, суд может исходить из цены, существующей на момент вынесения решения.



Хая Плещицкая, руководитель юридического департамента МИАН, обращает внимание еще на одну норму закона - ст. 395 ГК РФ, где говорится о возможности возмещения процентов за пользование денежными средствами.



…Одним словом, права покупателей законами серьезно защищены. Следующий вопрос – как все это работает в реальной жизни?




До полумиллиона включительно


Прецеденты, когда покупатели судились с застройщиками, уже есть – и, оказывается, не столь малочисленные.
По словам Сергея Кузнецова (Коллегия адвокатов «Центр»), в основном прецеденты касаются как раз договоров, заключенных не по 214-му ФЗ – просто потому, что закон этот действует относительно недавно, застройщики старались не заключать договоров по нему – соответственно, нет и достаточной судебной практики. А вот по другим видам договоров, практика по которым уже обширна, говорит адвокат, можно сказать, что в 95% случаев суды взыскивают неустойку, даже если в договоре указан «ориентировочный срок окончания строительства».



В среднем размер неустойки составляет для Москвы 80-100 тыс. руб., для области – 40-50 тыс. руб. Но это – именно средние цифры, в отдельных случаях суд может назначить размер неустойки и до 500 тыс. и 200 тыс. руб. в Москве и Подмосковье соответственно. «На размер влияет не только цена иска, но и порой субъективное отношение суда к тому или иному истцу, - отмечает Сергей Кузнецов. – Наличие у него несовершеннолетних детей, иждивенцев, невыплаченного кредита. Также суд учитывает финансовое состояние застройщика, степень готовности объекта и прочее».



Сергей Кузнецов также обращает внимание на то, что сформировалась уже и достаточно широкая судебная практика именно по неустойкам – когда покупатель не расторгает договор, а заставляет застройщика заплатить за затянутые сроки сдачи дома. «Взыскание неустойки не освобождает застройщика (инвестора) от обязанности завершения строительства и передачи вам результата инвестиционной деятельности в виде квартиры», - отмечает эксперт.


Примеры судебной практики


Мы попросили Сергея Кузнецова привести конкретные примеры, когда потребителям удавалось выигрывать в судах. Так, в 2007 году адвокаты Коллегии «Центр» представляли интересы 140 дольщиков подмосковного Подольска в процессе против застройщика. В суде было выиграно 140 судебных процессов по взысканию неустойки. Минимальный размер – 30 тыс. руб., максимальный – 210 тыс. руб.



Еще одна судебная история – пожестче: 23 клиента одной очень известной и очень крупной риэлторской компании получили компенсации в размере рыночной стоимости квартир, которых так и не дождались.



Вот что произошло. В 2003 году риэлторское агентство и компания-инвестор строящегося дома заключили агентский договор. Агентство обязалось выполнить весь комплекс риэлторских услуг по реализации квартир в новостройке подмосковной Балашихи. Однако компания-инвестор скрыла от риэлторов тот факт, что она за эту новостройку судится! Увы, решение оказалось не в ее пользу, и продаваемые риэлторами квартиры были признаны судом собственностью третьей организации.



Лишь через два года (!) после заключения договора агентство недвижимости получило уведомление о судебных разбирательствах. Но к тому времени риэлторы успели продать 25 квартир! Компания-инвестор, проигравшая суд, отказалась компенсировать людям затраченные денежные средства. И покупатели-дольщики подали в суд на риэлторское агентство. В результате агентство недвижимости все-таки заплатило несостоявшимся покупателям компенсации, эквивалентные РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ КВАРТИР. Дольщики получили суммарно свыше 31 000 000 рублей. Следует заметить, что разница между суммой, которую они вносили за квартиры и суммой, полученной ими на руки, составила более 500 000 руб.


Советы гражданам, которые хотят судиться


Тем, кто пребывает в раздумьях – начинать или нет судебное разбирательство с застройщиком – мы постарались сформулировать несколько практических рекомендаций. Прежде всего, говорит Руслан Мильгизин, юрисконсульт компании «Пересвет-Регион» (входит в ГК «Пересвет-Групп»), это очень серьезное решение, требующее предварительной подготовки. Чтобы взвесить все «за» и «против» и прийти в итоге к правильному выводу, нужно проконсультироваться с опытным в подобных делах юристом. При этом следует понимать, что все риски в конечном итоге ложатся на вас.



Если застройщик отказался вернуть деньги добровольно – единственно законным способом действий остается суд, ничего другого человечество пока не придумало.



В случае, если вы сомневаетесь в законности действий застройщика, можно также обратиться в органы внутренних дел с заявлением, в котором попросить провести проверку – есть ли в действиях застройщика признаки состава преступления. «Однако подобная тактика, - подчеркивает Руслан Мильгизин, - требует от вас крайне взвешенного подхода, основанного на объективном и всестороннем юридическом анализе ситуации».



«Необходимо помнить, что в суде вам будут противостоять профессиональные юристы, и доказать вашу правовую позицию без знания норм процессуального и материального права, а также судебной практики будет весьма затруднительно», - полностью соглашается Сергей Кузнецов (Коллегия адвокатов МО «Центр»).



Если дом не строится, стройка «заморожена», и нет уверенности, что вы получите свою квартиру, пишите требование вашему контрагенту и расторгайте договор. «Если еще год назад суды отказывали истцам в признании прав собственности на квартиры по предварительным договорам купли-продажи, то сейчас судебная практика пошла по пути признания прав покупателей», - подчеркивает эксперт.



Несколько интересных советов дает Интернет-журналу о недвижимости Metrinfo.Ru Вячеслав Заика (агентство «ЮФА»). По его мнению, покупателям квартир, прежде всего, необходимо «держаться кучно», т.е. попытаться собрать как можно больше товарищей по несчастью.



«Индивидуальные иски с разными требованиями по одному проблемному объекту – абсурд и почва для волокиты и нездоровой казуистики», - категоричен эксперт. Второе соображение – нужно заранее решить, что делать потом с присужденным. Получив вместо денежной компенсации какое-то имущество застройщика, придется либо достраивать объект (для этого хорошо бы найти надежного подрядчика), либо реализовывать его с торгов. «Этот вопрос лучше решить заранее, потом можно просто между собой не договориться», - говорит Вячеслав Заика. И, наконец, если решено судиться не самостоятельно, а пользоваться услугами юристов, необходимо оценить его компетентность. «Прежде чем давать доверенность на судебное представительство, добейтесь от вашего поверенного официального заключения о состоянии стройки и самого застройщика, - отмечает эксперт. – Процесс специфичен, поэтому юрист должен рассказать, как и каким образом он собирается обеспечить реализацию ваших прав».

IRENA 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

Наверно они должны будут найти другого.

kuk777 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

А если Иркутскбайкалстрой сменит ген.подрядчика (например из-за банкротства последнего) интересно как сложаться дела стройки - Байкальская 236Б.

Надежда 05.10.2010 08:00 ...

>>> #

Полностью согласна с Рамилем. Вчера еще обдумывала как грамотно все выразить.Теперь необходимость отпала,спасибо)). Объект наш, хоть и медлено, но все- так строится. ИркутскБайкалСтрой их периодически проверяет. Вот недавно у них собрание было по этому поводу.. Им тоже выгодно, чтобы
дом сдался в сроки. До передачи объекта еще полгода и зря ABCD говорит, что у нас с ноября по март не строят. Я живу напротив новостройки и всю прошлую зиму наблюдала как идет там строительстов. Бетон осенью закончили лить, а фасадные работы и внутренние осуществлялись зимой, летом народ заехал.

Ramil 05.10.2010 08:00 ...

Сообщений: 25 >>> ЛС #

Я хочу пояснить, что я ни в коей мере не защищаю Кузнецова. Он много плохого сделал людям и городу, понастроев без разрешений на строительство домов. Купившим в таких домах квартиры не позавидуешь. Однако, я не выступаю за беспредел и четвертование Кузнецова: все должно быть в рамках закона. Так что уважаемый ABCD, у нас действительно почти половина строительных площадок стоит, а Вы так просто говорите: надо собраться, написать одну жалобу в какой-то орган, какие-то непонятные требования выставить и Кузнецов СРАЗУ же начнет строить в несколько раз быстрее.Так подскажите каким образом это сделать? Какие исковые требования выдвигать? В какие органы писать? Может быть действительно Вы выложите здесь шаблон письма и тут же все проблемные объекты сдвинутся с "мертвой" точки? Это была бы неоценимая помощь.

IRENA 04.10.2010 08:00 ...

>>> #

Гостья: я работник банка и знаю фз-54! Я скажу коротко. с кассовыми аппаратами можно вообще НЕ работать с 2008г.

IRENA 04.10.2010 08:00 ...

>>> #

ABCD: альтернатива Стротехнадзору - Cлужба
государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области, у них надо черпать всю информацию!

IRENA 04.10.2010 08:00 ...

>>> #

Ramil: Я не сомневалась что есть здравые и адекватные люди!!!!! Я полностью подписываюсь под вами, вы вразились так как я думаю, я просто не так подкована и разжувать все грамотно не смогла))))

Irinkak 04.10.2010 08:00 ...

>>> #

я звонила в ИркутскБайкалСтрой. они очень недоволны медленными темпами , которыми ведет строительство СибРоссо. И так прямо мне и говорят , что будут требовать с СибРоссо неустойки через суд... Оно понятно, что высотный дом построить быстро невозможно . Просто хотелось бы видеть на этой стройке побольше строителей. Сколько раз была- одновременно на глаза мне попадались-3-6 рабочих. Очень мало! Вот если бы 50-100...

Ramil 04.10.2010 08:00 ...

Сообщений: 25 >>> ЛС #

ABCD
"Наличкой нельзя платить потому, что СибРоссо вообще не имеет право привлекать деньги дольщиков, т.к. не является застройщиком"

Здесь Вы не правы. В соответствии с 214-ФЗ (по-моему 11 статья - под рукой нет "консультанта") и Гражданским кодексом уступка прав требований разрешена до подписания акта приема квартиры, Т.к. объект капитального строительства в настоящее время не введен в эксплуатацию, уступка будет законной. А данные денежные средства не являются в смысле 214-ФЗ привлеченными для строительства. Так что не нагоняйте суету, а если знаете что-то иное, пожалуйста, со ссылкой на нормативно-правовой акт.

"Есть у нас сайт Ростехнадзора. Там написано, что 7-8 секциям 30 замечаний и стройка д/б прекращена до момента устранения брака. Самая опасная вещь там - заливали 2 последних этажа зимой и образцы бетона не сдали. Поэтому нельзя строить.
Кузнецов на сегодня должен не только дольщикам но и субподрядчикам и государству в лице Стройтехнадзора, чем быстрее будите подавать в суд - тем больше шансов заставить его достроить этот дом."

Во-первых, открою БОЛЬШУЮ ТАЙНУ такой структуры как "Стройтехнадзор" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Во-вторых, поделитесь пожалуйста исковыми требованиями. А то у нас пол города не строится, а Вы ПРОСТО предлагаете обращаться в суд. С какими требованиями? У Вас отношения с застройщиком, а не с Сиброссо, и квартиру должен передать Вам не Кузнецов, а ИркутскБайкалСтрой. Так что еще раз попрошу быть более конструктивным в своих возгласах: какие требования надо писать в исковых, чтобы подрядчик быстрее завершил строительство?

"НУЖНО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ И ПИСАТЬ ПИСЬМЕННОЕ ОБРАЩЕНИЕ. Куда и какое и по каким причинам - покажет этот сайт, найду ли я сторонников."

Какая разница исполнителю, который будет отвечать на одно обращение, сколько его человек подписало? Требования-то или основа жалобы-то одна. И рассматривать ее будут, если Вы подпишете один также как и сто человек. Так какие требования и в какие органы Вы хотели писать? Может быть здесь шаблон письма выложете?

"Для информации:
Договора у нас с Сиброссо, а к ИркутскБайкалСтрой мы не имеем отношения. Поэтому они перед нами отвечать не будут."

Вот это бред... Вот такого я давненько не слышал... Вы не понимаете правовую суть уступки прав требования, попытаюсь объяснить на пальцах: СибРоссо является участником долевого строительства, т.е. он дольщик, но строительной фирме не нужны квартиры и поэтому он их реализовывает, заключает уступку прав требования, т.е. все права требования к ИркутскБайкалСтрой, которые были у СибРоссо как у дольщика, он передает Вам. Т.е. все права требования, которые были у СибРоссо к застройщику, теперь у Вас. И квартиру требовать будете у застройщика. Сиброссо отвечает только за действительность сделки, она подтверждается регистрацией в Росреестре, следовательно, все нормально. Будьте умнее, не надо тупить.

"С директором Е.Н. почти ничего нельзя сделть в рамках прававого поля, но заставить строить можно только путем нашего общего объединения в единый кулак. И у нас это получится"

Чего именно-то собираетесь делать, раз сами утверждаете, что в правовом поле сделать ничего нельзя? Предлагаете действовать за рамками правового поля? Что же Вы предлагаете сделать этим "кулаком"? В темном углу, темной подворотни голову прошибить? Уж очень интересно.

Гостья
"и юрист мой говорит, что застройщик, скорее всего банкротится будет, и по цессии (у меня цессия) вряд ли деньги получится за неустойку взять..."

А откуда такие сведения, почему ИркутскБайкалСтрой банкротиться будет? А я вот слышал, что он еще один земельный участок в октябрьском районе оформил на себя и скоро и там квартиры будет продавать. И во-вторых, не играет НИКАКОЙ роли цессия у Вас или же Вы непосредственно заключили договор долевки с застройщиком, и в том, и в этом случае Вы дольщик, и права имеете равные.

Итого: Прежде чем писать, необходимо подумать, и некоторым лицам на сайте и по несколько раз.

Гостья 04.10.2010 08:00 ...

>>> #

А вот еще. У моей начальницы квартира в Иннокентьевской слободе.... Там такие же были горе-строители.... Тоже много нарушений было и стройка была преостановлена. А вы знаете, что теперь директора Строителя посадили и договор рвссторги со строителем... С тех пор дом строится и сдается по-тихоньку. А потому что вмешалась адмнистрация. Так может есть шанс жить в нормальном жилье?