Недвижимость Иркутской области
Написать личное сообщение пользователю Сергей Г.
| 27.09.2017 13:10 ништяк! банкет себе устрою во дворе на эти деньги и познакомлюсь реально со своими соседями б\с 2-8, как я жду вас всех увидеть и от чистого сердца познакомиться и обсудить вопросы касающиеся ЖК РФ! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 27.09.2017 13:09 хааааааааа! ну а вообще я ждал эту просрочку, так как спрашивать буду со страховой компании у них денег много, согласно моего страхового полиса страховая компания отвечает за застройщика в пределах стоимости объекта, нарушение обязательств входит у меня в том числе и просрочка передачи объекта! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 27.09.2017 13:07 и вот обратите внимание на п. 3 ст. 6 ФЗ, ключевое "слово" - обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора, и ПРЕДЛОЖЕНИЕ, то есть это не обязанность участника подписывать такое соглашение, если нет страхового полиса как у меня, то все претензии к застройщику, если бы у меня не было бы такого полиса, то я не знаю как бы поступил в этом случае, но нужно смотреть внимательно договор и закон, если в договоре есть условие об уменьшении покупной цены, то я бы потребовал уменьшение покупной цены на сумму неустойки, а лучше бы сделал так, не подписывал бы соглашение а дождался бы когда реально по акту приема-передачи получу квартиру, потом после этого направил бы претензию застройщику и в случае если бы мне не выплатили неустойку или выплатили бы в меньшем размере, то обратился бы с иском в суд о взыскании неустойки, штрафа в размере 50% от суммы присужденной судом, компенсации морального и судебных расходов (гос. пошлина и услуги юриста если кто-то нанимать будет, я сам это естественно делаю), вероятно бы еще предъявил бы убытки в связи с ненадлежащим исполнением обязательств застройщиком виде расходов на съемной жилье и вот там бы с застройщиком заключил бы мировое соглашение об уменьшении покупной цены на сумму неустойки которая в двойном размере, штрафа 50% от суммы присужденной судом и морального вреда ну и если кто-то нанимает адвоката, то и в эту же сумму расходы на адвоката, то есть один черт застройщику пришлось бы выплачивать деньги, все зависит от ситуации, один момент когда заключен договор ДДУ с рассрочкой платежа с застройщиком и другое дело когда часть выплатил застройщику из собственных средств, а недостающая часть средств для полного расчета с застройщиком взята в банка - в последнем случае получается в итоге приходится все равно требовать возврат денег или чтоб застройщик перечислял кредитору ЗА УЧАСТНИКУ ДДУ деньги в счет погашения ипотеки, короче каждый случай индивидуален! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 27.09.2017 12:55 Федеральный закон от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства 1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блок-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи. (часть первая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства вследствие уклонения участника долевого строительства от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства застройщик освобождается от уплаты участнику долевого строительства неустойки (пени) при условии надлежащего исполнения застройщиком своих обязательств по такому договору. (в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 111-ФЗ, от 03.07.2016 N 304-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации. Управление капитального строительства города Иркутска |
| 27.09.2017 12:53 подписывать такое соглашение, это дело добровольное и никто заставить подписать дополнительное соглашение к договору, а тем более о переносе сроков не может, поэтому каждый решает сам, я лично напрягать застройщика не хочу, да и жить я там не собираюсь даже в следующем году, поэтому я не тороплюсь, но со страховой компанией я по "сотрудничаю" так скажем! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 27.09.2017 12:51 есть другой вариант, у меня есть страховой полис согласно которому ответственность застройщика застрахована, поэтому я вероятнее всего буду работать в направлении страховой компании, да и если ответственность застрахована застройщика, то согласно ГК, требования к застройщику не предъявляются, а предъявляются страховой компании! есть у кого страховой полис заключенный между участником долевой застройки и страховой компанией? с учетом ниже моего общения с некоторыми гражданами, то я свой вопрос и разговор в большей степени обращаю внимание на будущих жильцов с б\с 2-8, но и не отказываюсь ответить на вопросы граждан с других блоков! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 27.09.2017 12:34 mariya87, письма получили??????? у меня тоже имеется уведомление почтовое что с Иркутска, значит это оно и есть, это уведомление виде дополнительного соглашения к ДДУ! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 20.09.2017 17:34 Уважаемые форумчане, давайте сделаем так, я просто удалю все свои сообщения и все, словно ничего не было! Вы что тут на меня накинулись то такие недовольные? я что-то кому-то должен, обязан? что за критика то? Удаляю и впредь не лезу в ваши дебаты, делайте что хотите и читайте где хотите! я еще не удивлюсь, что те кто недоволен, не является участником долевой застройки с б\с 2\8, меня лично интересуют жители моего блока вот с ними я буду обсуждать и тем более я с самого начала указал, что я с б\с 2\8 и мне все равно что в других блоках решат! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 20.09.2017 17:29 Duromta, между прочим, вырывать два слова из целого абзаца и закладывать его как основной смысл - дурной тон, поскольку акцент не на бесплатной консультации за которую я не получил деньги так как я живу на этом, а другой смысл, во-вторых, в интернете можно найти много что, главное смочь отфильтровать правду от неправды и я не скрываю как я получил эту инфу - разные источники совместил и быстро еще проверил положения ЖК РФ, а вы сможете? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 20.09.2017 17:25 Andrey38IRK, да и еще, вопрос который вас мучает здесь он крайне сложный и еще далеко не каждый юрист точно и правильно вам досконально ответит на ваш вопрос, мне чтоб ответить мне пришлось потратить около часа, понимаешь ЧАС мне потребовался чтоб быстро и кратко ответить на простой как вам ничего не понимающим в этой области коротко и кратко разжеванно ответить, мне пришлось глянуть подобные решения судов по Иркутской области и посмотреть ЖК РФ и это все сжать и глянуть пару юридических сайтов на эту тему и при этом отфильтровать достоверную информацию от не совсем достоверной, все сжать и сообщить здесь всем, а вы? я еще не рассказал о том, что будет если не примем решение о выборе УК и вообще не поговорил здесь о том, что вы вообще хотите и что вы вообще представляете об УК и ТСЖ и вам предоставить выбор что лучше, но при таком подходе и общении здесь сообщаю, мне все равно, что вы там решите, так как мне все равно кому и сколько платить и поэтому я все время молчал лишь только читал комментарии, а некоторые просто неграмотные комментарии, но я воздерживался от резких высказываний! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 20.09.2017 16:51 Duromta, для меня лично все понятно, ответ дал оочень обширный с сылкой на ЖК РФ и если вы считаете, что мой ответ не полный, тогда я даже не знаю каким языком еще проще передать информацию, все расписал, разжевал поэтапно, можно сказать дал бесплатную обширную консультацию обосновывая все ЖК РФ, поэтому, если кому-то не нравится, могут свое мнение оставить при себе и не в коем разе не хамить каким-либо образом вместо того, чтобы сказать простое "спасибо", в таком случае и при таком отношении я скажу, что мне лично все равно какая будет УК, делай что хотите, консультируйтесь где хотите и читайте, что хотите, я лишь в самом начале пояснил, что занят, но постараюсь кратко изложить суть и действия в отношении вопроса который интересует здесь большую часть, в ответ что я слышу? в ответ я слышу непонятный укор, я чем-то обязан кому-либо здесь? нет! я лишь излагаю свое мнение на которое целесообразнее получить адекватный ответ или нормальный дополнительный вопрос, если лично Вам не нравится, то Вы свободны в выборе поиска получения способа информации о том или ином вопросе! понимаете? я это написал не стой целью, чтоб получить в свой адрес хамство, а лишь с той целью, чтоб маленько как-то развеять Ваши смутные сомнения, а о том как Вы понимаете информацию, это уже лично Ваши проблемы! Всего доброго! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 20.09.2017 12:02 всем день добрый, я будущий жилец б\с 2-8, сам я юрист и имею свою юридическую консультацию, к сожалению времени нет ответить на ваши уважаемые соседи вопросы поскольку сам весь в работе, как говориться сапожник без сапог, однако вижу, что многих интересует выбор компании, но быстро сообщу всем следующее, что для выбора управляющей компании владельцы квартир, являющиеся физическими лицами или организациями, могут созывать общие собрания собственников. В ходе борьбы за права обитателей здания в сфере организации комфортного проживания и содержания общедомового имущества в должном состоянии наибольшего успеха добиваются инициативные коллективы (группы активистов), которые создаются с подачи самих же владельцев помещений. Как регламентирует Жилищный кодекс РФ, для созыва общего собрания такой команде нужно подготовиться. Для этого активисты заблаговременно изучают основные положения ЖК РФ и иные правовые документы сферы организации и управления жилыми хозяйствами, знакомятся с опытом деятельности УК других зданий, узнают точку зрения старших по подъездам и представителей домовых комитетов. Все это необходимо для того, чтобы члены инициативной группы могли давать компетентные, доказательные и ободрительные ответы на вопросы собственников при выборе новой УК. Только такой объем предварительной подготовки дает гарантию успеха в проведении общедомового собрания. Порядок выбора управляющей компании многоквартирным домом требует от коллектива активистов действий, которые должны быть реализованы в процессе организации собрания собственников. Необходимо проинформировать владельцев помещений о создании инициативной группы по подготовке и созыву общедомового собрания, целью проведения которого является выбор способа управления домом. На этом же этапе активисты приглашают принять участие в мероприятии всех, кто заинтересован в вопросе выбора УК. Определяется ответственность каждого члена инициативной группы в вопросах порядка подготовки и проведения собрания. Организовывается встреча с управой района по вопросу получения сведений о владельцах помещений многоэтажки с указанием долей в общедомовой собственности. Подготавливается информационное сообщение жильцам, содержащее основные темы, которые будут рассматриваться на собрании: определение способа управления домовым хозяйством и варианта проведения собрания по выбору новой управляющей компании; установление того, какие есть права и обязанности у владельцев помещений и у квартиросъемщиков; выбор непосредственно кандидата на роль управляющей компании; принятие очного/заочного голосования участников собрания и заинтересованных лиц. Стоит сказать, что с развитием интернет-технологий заочный порядок голосования по выбору управляющей компании имеет больший эффект по количеству задействованных в сравнении с очной формой мероприятия. Разрабатывается анкета с опросом о способах управления. В ней должна быть кратко изложена информация по созданию товарищества собственников жилья (если порядок его образования применим к данной ситуации), показаны плюсы и минусы различных вариантов руководства домом. Анкеты и подготовленные сведения передаются жителям любым из доступных способов (раскладываются в ящики для почты, вывешиваются на досках объявлений). Согласно итогам анкетирования и опроса предварительно делается выбор способа управления домом; определение происходит по наибольшему числу голосов. Оформляется повестка дня общедомового собрания. К этому моменту должны быть уже назначены члены счетной комиссии. Принимается решение о дате, месте проведения собрания по выбору новой УК. Определение порядка, графика и мест ознакомления собственников квартир с информацией, представленной на общедомовом собрании. Разрабатывается и утверждается бланк голосования, в котором фиксируется мнение владельца помещения о порядке выбора управляющей компании. Определяется доля каждого в общедомовой собственности многоэтажки. Долевое участие в общем имуществе многоквартирного жилого здания исчисляется как отношение размера единицы владения (к примеру, одной квартиры) к суммарной площади всех жилых помещений (квартир), в счет которой не входят места общего пользования. Пример: в 16-этажном жилом доме 4 подъезда, включающие 205 квартир, сумма площадей которых составляет 15306 кв. м. Долевое участие одного собственника 2-комнатной квартиры в 46 кв. м. рассчитывается как 46:15306, т. е. 0,003. На заключительном этапе выбора управляющей компании подготавливается документ уведомительного характера о созыве общедомового собрания собственников жилья. Ознакомиться с этой информацией владельцы жилых помещений должны в форме получения заказного почтового отправления за 10 дней до назначенного календарного числа. Процедура составления и рассылки уведомительных документов регламентирована ЖК РФ. Порядок выбора управляющей компании во время проведения собрания Место управляющей компании отдается той, которую определят жильцы дома. После того как выбор пал на ту или иную организацию, дело передается в руки инициативного коллектива, членами которого назначаются самые предприимчивые собственники. Далее порядок выбора управляющей компании требует от жильцов-активистов выяснения всех необходимых сведений о будущем партнере, а именно: каков нынешний порядок управления жилыми фондами данной УК: какое количество МКД обслуживает управляющая компания с указанием их адресов, какова экономическая ситуация в подопечных домах, кто является поставщиками, тарифы на обслуживание, начальные предложения по организации руководства конкретным жилым зданием; срок существования управляющей компании, объем ее уставного капитала, т. е. информация о финансовом статусе организации, а также сведения о ее финансово-экономическом состоянии, штатная численность работников и время осуществления деятельности в сфере оказания жилищных и коммунальных услуг; репутация среди жильцов других домов и контрагентов; стандартный договор управляющей компании с владельцами квартир, оценка законности его положений, прав и обязанностей сторон, списка необходимых и вспомогательных услуг организации; готовность руководства управляющей компании или заместителей к ведению диалога по обсуждению пунктов договора, его оптимизации, а также согласие домоуправления на заключение индивидуальных контрактов для каждого отдельного владельца; варианты использования и содержания общедомовой собственности, околодомовой площади, предлагаемые управляющей компанией, а также ее рекомендации в области экономии энергетических ресурсов; опыт и компетентность специалистов обслуживающей организации, качественная и количественная оценка ее штатного состава; порядок выбора управляющей компании также основывается на проверке ее готовности предоставить информацию о результатах хозяйствования в иных жилых зданиях, а также о собственном финансово-экономическом состоянии, о ее владельцах и руководстве и о размере их доходов и подкрепить данные необходимой документацией; материальные активы управляющей компании (например, наличие специального транспорта или технического оборудования, позволяющего проводить работы в аварийном порядке); контактная информация для связи с собственниками, с инициативным коллективом, удаленность МКД от места пребывания домоуправления, наличие диспетчерской службы в УК. Очевидно, что в случае когда у руководства управляющей компании или у ее представителей нет тайн от общественности, они в добровольном порядке предоставляют любые интересующие сведения или материалы инициативному коллективу, знакомят с тарифами, доходами, характеристиками или отзывами. Именно информационная открытость управляющей компании позволяет оценить ее компетентность в оказании жилищно-коммунальных услуг и степень ее ответственности в возложенных обязанностях. Порядок выбора управляющей компании подразумевает одновременную оценку хозяйственной деятельности нескольких УК. Для этого ведутся переговоры между инициативной группой жильцов и представителями различных организаций. Как регламентирует ЖК РФ, высшим полномочным органом для каждого отдельного МКД является общее собрание владельцев помещений в нем. Следовательно, только этому органу дано право назначать управляющую компанию. Перед проведением голосования для выбора какой-либо УК созываются неформальные информационные собрания собственников жилья. Целью проведения таких мероприятий является предоставление максимально полных сведений об организации-кандидате на роль домоуправления, ознакомление жильцов с пунктами стандартного договора УК и обсуждение всех интересующих собственников вопросов. Если неформальная встреча имеет благоприятный исход, компания-кандидат представляет окончательный договор и протоколирует прошедшее мероприятие. С оформлением протокола, выносимого на общее собрание, оно приобретает официальный порядок. Принимать или не принимать участие в общем собрании собственников многоэтажного дома является свободным волеизъявлением, на которое каждый владелец квартиры или наниматель имеет право, но не обязан делать этого. Таким образом, если жилец не желает участвовать в выборе управляющей компании, заставить его никто не может. Однако отказ явиться на общее собрание не освобождает его от обязанности приводить в исполнение решения, принятые без его личного присутствия, даже если эти действия будут в противовес его мнению. С другой стороны, любой из жильцов может инициировать проведение общедомового собрания владельцев, при этом порядок голосования по выбору управляющей компании может проходит как в виде очного, так и заочного анкетирования. Если на мероприятие не явилось достаточное количество участников, то избрание УК назначается повторно в заочной форме и происходит по регламенту, установленному для проведения общих собраний собственников квартир в статьях с 45-ой по 48-ю Жилищного кодекса РФ. Для голосования заблаговременно должны быть приготовлены бланки анкет для владельцев помещений, которые после заполнения передаются членам счетной комиссии. Согласно законному порядку выбора УК на заключительном этапе подготавливается документ уведомительного характера о созыве общедомового собрания собственников жилья (порядок оформления изложен в пункте 5 статьи 45 ЖК РФ). Ознакомиться с ним владельцы квартир должны в форме получения заказного почтового отправления за 10 дней до назначенного календарного числа (пункт 4 статьи 45 ЖК РФ). Прежде чем начать собрание, необходимо выяснить, будет ли присутствовать необходимое количество участников. Достаточным считается кворум, равный половине общего числа голосов собственников плюс один. Голоса считают согласно долевому участию от общей жилой площади дома, а не количеству владельцев квартир. Как правило, у одного хозяина помещения столько голосов, сколько квадратных метров находится в его собственности. Порядок выбора управляющей компании разрешает осуществлять голосование как самому владельцу квартиры, так и его представителю. На деле организовать минимальный кворум сразу и в одном месте удается далеко не всегда: интерес к выбору УК на собрании проявляют только наиболее активные лица, а большая часть собственников жилья предпочитает наблюдать за происходящим со стороны. В такой ситуации единственно правильным выходом для достижения максимальной эффективности проведения общедомового собрания будет выбор заочно-очной формы дачи голосов. То есть после того как выскажутся все, кто лично присутствует на встрече, совершить поквартирный обход остальных жильцов для получения их решений. Такой порядок гарантирует наличие нужного количества голосов на 100 %. Осуществить выборы управляющей компании и зафиксировать мнения всех владельцев в один день маловероятно. Поэтому в протоколе общего собрания необходимо определить срок получения максимального кворума, равный нескольким дням. Чтобы исключить возможность возникновения недоверия собственников или обвинения в подделке итогов голосования, рекомендуется совершать поквартирный обход с одним из жильцов, например, с членом инициативного коллектива, и с лицом, представляющим новую управляющую компанию. Ход событий при проведении собрания должен быть зафиксирован составлением протокола, за написание которого назначается ответственное лицо – секретарь. В порядке выбора управляющей компании на собрании обязательно должен выступить ее представитель. Его речь и реклама своей организации часто определяют итог проведения мероприятия. Однако тут еще имеет вес то, насколько безответственно подходит к исполнению своих обязательств УК, хозяйствующая на данный момент. Решение о смене управляющей компании принимается простым большинством голосов. Не стоит забывать, что на выборах УК порядок подсчета итогов осуществляется не по количеству участвовавших жильцов, а по их долям в общедомовом метраже. Выборы управляющей компании можно считать состоявшимися, если кворум равен половине от общей суммы голосов владельцев помещений плюс один. Протокол собрания по выбору управляющей компании оформляется в течение десяти ближайших дней после проведения встречи и содержит подписи председателя, секретаря и членов комиссии по подсчету голосов. Документ включает сведения о том, когда и где было проведено общее собрание, а также отражает повестку дня и принятые решения с итогами голосования. Порядок выбора УК и его результат доводится до всех жильцов дома, для чего копия протокола (или выдержки из него) развешивается на информационных досках подъездов. Исполнение решения о выборе УК, принятого в законном порядке на общедомовом собрании, обязательно для каждого жильца здания, в том числе и тех, кто не воспользовался правом участия. Порядок голосования по выбору управляющей компании и его итоги могут быть обжалованы любым из собственников в суде, если им замечено несоблюдение требований жилищного законодательства или нарушение его прав. Подача иска возможна для граждан независимо от того, принимали ли они участие в общем голосовании по выбору УК или нет. Сроки обращения в суд не могу превышать полугода от момента извещения владельца жилья о принятом на собрании решении. Порядок выбора УК подразумевает письменное оповещение прежней и новой управляющих компаний. После этого уволенная организация за ближайшие 30 суток передает дела по жилищно-коммунальному хозяйствованию преемнику. Срок передачи технической документации на многоквартирный дом при смене УК Список вопросов, которые могут возникнуть у жильцов Порядок выбора управляющей компании часто сопровождается возникновением ряда вопросов со стороны собственников жилых помещений. Сколько составляет срок существования организации, выбираемой в качестве УК? Каков ее опыт в оказании жилищных и коммунальных услуг? Какое финансово-экономическое состояние компании? На какой удаленности от многоквартирного дома расположена контора домоуправления? Кто занимает руководящие должности в выбираемой УК, кто является ее собственником? На протяжении какого времени менеджеры компании работают в данной сфере и какую они имеют квалификацию? Сколько строительных жилых объектов находится на обслуживании управляющей компании, в пользу которой делается выбор? Каково их месторасположение? Какое мнение имеют представители новой УК о порядке организации ЖКХ-услуг рассматриваемого жилого дома? Какие действия будут предприняты управляющей компанией на первых этапах хозяйствования? Какие тарифы предусматривает порядок сотрудничества с УК? Сколько процентов от общей доли платежей будет уходить на оплату услуг по жилищному хозяйствованию? Что именно из необходимых и из вспомогательных услуг подразумевает порядок управления новой УК? Какие материальные активы управляющей компании? Планируется ли наем третьих лиц для выполнения работ по обслуживанию дома? Осуществляет ли УК связь с жильцами в порядке круглосуточного диспетчерского сервиса? На какие сроки распространяется порядок выбора управляющей компании? Каковы форма и периодичность отчетов УК перед жильцами о выполненной работе? Какой предлагается порядок использования и содержания общедомовой собственности, прилегающей площади? Какие рекомендации может дать управляющая компания в области экономичного использования энергетических ресурсов? Порядок выбора новой управляющей компании при расторжении договора со старым домоуправлением Разногласия между жильцами здания и домоуправлением часто возникают либо из-за высоких тарифов управляющей компании, либо из-за невыполнения ею своих обязательств, предусмотренных в законном порядке. При одновременном хозяйствовании УК и ТСЖ именно последнее получает жалобы со стороны жильцов. В ином случае собственники обращаются с претензиями в жилищную инспекцию, после чего – в местное административное управление. Если после соответствующей проверки недочеты не ликвидированы, то ставится вопрос о назначении новой УК в законном порядке. Порядок выбора управляющей компании может быть организован двумя способами. Через конкурс – применим тогда, когда у собственников квартир есть трудности с определением УК. Выбор падает на организацию, которая прошла тендер. Голосование жителей и самостоятельное назначение управляющей компании. Договор на оказание ЖКХ-услуг составляется на срок от одного до пяти лет. За 30 суток или больше до прекращения его действия проводится общедомовое собрание, целью которого является выяснение согласия всех жильцов на выбор другой УК. Запротоколированные итоги встречи передаются прежней и новой компаниям. В порядке, установленном частью 10 статьи 162 ЖК РФ, т. е. за один месяц от даты получения уведомления о выборе новой УК, прежнее домоуправление передает дело по организации жилищного хозяйствования. Порядок выбора управляющей компании многоквартирным домом находится в правовом поле специального режима законного регулирования. Контракт, заключенный между организацией-управдомом и жильцами здания, может расторгаться по инициативе последних в порядке, регламентированном частями 8.1 и 8.2 162-ой статьи ЖК РФ. Также закон диктует, что собственники жилых помещений вправе самостоятельно прекратить договорные отношения с УК, выбор в пользу которой был осуществлен на конкурсной основе (ч.4 ст. 161 ЖК РФ) в конце любого года, входящего в срок действия этого соглашения (при этом отсчет начинается со дня заключения контракта). Основанием прекращения сотрудничества является желание выбора новой управляющей компании со стороны собственников квартир или неисполнение фактически работающей УК возложенных на нее обязательств. Факт о низком качестве оказанных ЖК-услуг должен быть документально зафиксирован. Перезаключение договора с действующим домоуправлением осуществляется по следующему алгоритму. Составляется легитимное соглашение на оказание услуг в сфере ЖКХ. Пункты данного документа обсуждаются на общедомовом собрании собственников. Согласованный контракт копируется для каждого владельца помещения. Содержание договора принимается/не принимается управляющей компанией. Если документ удовлетворяет интересам и граждан, и домоуправления, то он перезаключается. В противном случае жильцы дома вправе перейти к в лице другой организации. Расторжение договора управления управляющей компанией: отказ от МКД в одностороннем порядке Как избежать ошибок в ходе выбора управляющей компании Собственникам жилья необходимо придерживаться порядка выбора управляющей компании, чтобы в будущем заключение договора не обернулось такими неприятностями, как неисполнение управдомом своих обязанностей или сервис низкого качества. Для этого первым шагом в выборе УК является мониторинг рынка ЖКХ-услуг. После нахождения приемлемого варианта в обязательном порядке стоит ознакомиться с уже имеющимися договорами по хозяйствованию в других домах кандидата в управляющие компании. Но данная процедура не всегда принимается ко вниманию руководством УК, причиной чему малое распространение подобной практики. Аналитики выделяют несколько типовых параметров, по которым оценивается деятельность управляющей компании. Но и эти характеристики не дают полной картины о качестве сервиса. Так, параметр «сумма заявок» должен говорить о том, что чем меньше обращений, тем качественнее осуществляет услуги управдом. Но если речь идет о недавно построенном здании, то жалоб от жильцов всегда больше обычного. Если строение старое, то много заявок будет из-за аварийного состояния инженерных систем. Верный порядок определения адекватности управляющей компании – это анализ отзывов жильцов и контрагентов организации. Особенно этот способ эффективен относительно малых компаний, которые ценят каждое отдельно взятое мнение. В порядке выбора управляющей компании наиболее весомыми характеристиками являются: опыт деятельности организации в сфере ЖКХ-услуг; количество материальных активов в собственности компании; официальное оформление деятельности УК (наличие ее в госреестре); величина уставного фонда компании. Не лишним будет визуально оценить работу управдома, посетив контору компании и дома, входящие в ее компетенцию. При этом важно получить ответы на ряд вопросов. Дают ли доступ к финансовым и другим отчетам представители УК? Подразумевает ли порядок работы УК наем третьих лиц для субподряда и как при этом ведется бухгалтерская отчетность? Может ли управляющая компания предоставить для ознакомления аудиторское заключение о том, что она не является налоговым должником? Имеется ли кредиторская задолженность у данной организации перед поставщиками ресурсов? Есть ли письменно оформленные характеристики УК от действующих и прошлых клиентов? Может ли предоставить компания документы, дающие ей право деятельности в сфере ЖКХ? Какова техническая обеспеченность организации? Может ли компания дать доступ к сведениям о своем штатном составе и об уровне подготовки персонала? Работают ли у них лица, ранее осужденные по УК РФ? Сколько строительных объектов находится в компетенции данного домоуправления? Работает ли УК в порядке обязательного заключения договора страхования ответственности? Помощником в сборе информации о деятельности организации, необходимого в порядке выбора управляющей компании, выступают открытые интернет-ресурсы. Так, все домоуправления в законном порядке должны раскрывать информацию о работе в сфере оказания ЖКХ услуг на собственных сайтах. Управление капитального строительства города Иркутска |
| 04.08.2017 11:17 RUMION, договор ДДУ заключил 20 июля 2015 года, этаж 4, трешка, площадь 77,31 кв.м.+ 2 балкона общей площадью примерно около 12 кв.м., цена за кв.м. мне обошелся за 44 500 рублей со скидкой еще в 500 рублей на каждый квадрат, вот!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 04.08.2017 11:15 Мария Иванова, договор заключал я 20 июля 2015 года! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 03.08.2017 16:51 Юлия Серебренникова, понятно, спасибо, даже если 80 кв.м при стоимости кв.м. за 37 500, то все равно это еще терпимо, у меня полностью вышла 3 440 295 рублей за 77,31 кв.м.+2 балкона почти общей площадью 12 кв.м., короче охренеть, мои догадки подтверждаются пока, что дороже всех в моем блоке 2\8 моя квартира вышла мне и теперь я хочу встретить у кого еще дороже или такая же стоимость чтоб для себя понять, от чего и почему так, конечно я скрывать не буду, что маленько конечно неприятно от того, что наверное переплатил, вот и хочу встретить тех кто купил квартиру на 3,5,6,7 этажах в моем б\с 2\8 и в 2\7 на 4,5,6,7 этажах, чтоб сравнить, неужели такая разница в цене большая четвертого этажа и последующих выше и интересно какая цена тогда трешки на третьем этаже б\с 2\8 и б\с 2\7, короче маленько обидно, что вот так вот наверное переплатил все же я...!!!   Управление капитального строительства города Иркутска |
| 03.08.2017 13:11 Юлия Серебренникова, нифига себе дела!!!!!!!!!?!??!?!??!!??!?! 37 500 против 44 500 - до хрена разница, очуметь!!!! у вас сколько комнат и какая площадь квартиры и какой б\с??? у нас еще + 2 балкона общей площадью почти 12 кв.м.!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 03.08.2017 11:12 mariya87, понятно..... для двушки площадь немаленькая, про цену я например не скрываю, хотел удостоверится, в том, что оказывается у меня вышла самая дорогая цена за кв.м. Управление капитального строительства города Иркутска |
| 02.08.2017 16:36 mariya87, площадь 77,31 кв.м, цена за кв.м. 44 500, а у вас?? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 31.07.2017 11:19 Мария Загребельная, какой у вас этаж и номер квартиры и сколько комнат? у нас 4-ый этаж, квартира № 6, (трешка) Управление капитального строительства города Иркутска |
| 25.07.2017 17:19 всем привет!!! сижу на этом форуме уже почти два года, вот и подходит наша очередь, скажи есть кто с б\с 2-8 ЖК Эволюция???? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 14.01.2017 21:05 есть кто с б\с 2-4 и 2-5 и у кого трешка, ну как квартиры?? у меня трешка 4-ый этаж в ь\с 2-8 и хоте услышать мнение и впечатление по поводу принятых квартир, ну как там, есть ли балки на потолке и вообще как отделочные работы сделаны???? какая слышимость в квартира??? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 14.01.2017 21:03 всем привет!!! давно я здесь не был!!! есть кто с б/с 2-8?????? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 24.04.2016 14:51 happy_7, дааа нельзя, я когда написал с матом, мои сообщения потом блокировали!! а Вы кого обзывали и почему?? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.04.2016 12:46 happy_7, кому вопрос-всем? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 20.04.2016 12:11 happy_7, почему бы Вам гражданам не здесь задавать такие вопросы (ЮРИДИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА) таким же гражданам, а обратиться за помощью (прийти на консультацию) АДВОКАТА ИЛИ ЮРИСТА???????? это тоже самое если я сейчас здесь буду спрашивать у людей, скажете пожалуйста чем и как лечиться депрессия и неврастения с такими симптомами как кожный зуд, боли в кишечнике и желудке???? у кого какие предложения есть?????? это я Вам лично как специалист говорю, что неправильно делаете, что нужно идти с такими вопросами к специалисту и чтоб он уже говорил, а не здесь задавать вопросы гражданам, которые не ЯВЛЯЮТСЯ СПЕЦИАЛИСТАМИ в области ЮРИСПРУДЕНЦИИ!!! это мой Вам и другим дружеский совет!!! да, консультации у юристов и адвокатов стоят денег!!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 20.04.2016 12:10 всем привет! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.04.2016 19:29 happy_7, про дальше точно не скажу, мне нужно самому смотреть ЖК РФ и только тогда могу точно и компетентно говорить на эти темы, сам я с б\с 2.8! посмотрю как нибудь про УК и прочее, но как мне помниться, это решают собственники ТОЛЬКО они, про временную УК тоже не помню, смотреть надо!!! посмотрю и как нибудь сообщу! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.04.2016 19:18 Traveller, дадут! это не имеет отношение к приемке квартиры, приемка квартиры регулируется общими положениями ГК РФ (гражданский кодекс) и ФЗ "О долевом участи в стр..." - обязанность принять объект, а управление домом регулируется ЖК (жилищный кодекс) РФ, поэтому это две независимо ОТ ДРУГ ДРУГА вещи!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.04.2016 13:51 happy_7, есть несколько вариантов, например: лично этому ИП написать претензию и вручить ему под роспись, второй вариант: можно обратиться с жалобой в Роспотребнадзор г. Иркутска (в интернете посмотрите адрес), третий вариант: если результатов от претензий, то можно в суд с исковым заявлением, можно обратиться сразу с иском в суд (о защите прав потребителей, только нужно сформулировать требования исковые, то есть что хотите то от ИП, "чтоб суд сделал" в отношении такого ИП), но я рекомендую лучше претензию под роспись, а затем в суд если не отреагирует (в суд нужно обращаться по истечении определенного количества дней с момента модачи заявления, этот срок зависит от того, что вы от него просите, это например может быть заявление о расторжении договора - 10 дней, о возложении обязанности устранить недостатки-другие сроки, об уменьшении покупной стоимости - другие сроки, надо смотреть закон РФ "О защите прав потребителей" чтоб ответить точно), лучше я скажу так: сходите лично на консультацию к адвокату или юристу (опять же смотря к кому попадете)!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 16.04.2016 18:10 Anna_team, какая блок секция и сколько комнат?? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 13.04.2016 21:11 GTR, нужно в суд идти и оспаривать решение, если действительно мало кто подписывал документ, что были на собрании и выбрали УК Управление капитального строительства города Иркутска |
| 13.04.2016 21:07 GTR, да, вот как раз я понимаю о чем говорю.... я сам юрист (своя юридическая консультация) и занимаюсь многими вопросами и не понаслышке знаю что такое ТСЖ!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 13.04.2016 21:04 pr1ved_medved, да! совершенно верно либо есть такие собственники которые приобрели с целью сдать такую недвижимость в аренду (коммерческий наим)! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 12.04.2016 19:23 sv1978, собирайте немедленно общее собрание, голосуйте и переизбирайте эту компанию (это в кратце) или через суд оспаривайте эту стоимость (это в кратце), а вообще сходите к юристу (опять же нужно попасть к грамотному) и проконсультируйтесь и действуйте, потом пиши сюда, а я буду как -то координировать ваши действия, нууу и сам как-то сяду и подробнее проработаю этот вопрос, чтоб более компетентнее ответить, если договор не подписывали, то соберите сначала общее собрание жильцов, или просто тупо пройдите по всем квартирам вашего блока и узнайте, подписывали они договоры и вообще голосовали они за эту КУ, если нет, то решение такое общего собрания легко можно оспорить в суде, у меня как-то на практике было такое дело, просто уже тонкости не помню, уж извините граждане, а вообще я будущий жилец с б\с 2.8. и вот как раз в своем блоке я буду этим заниматься, я всё же за создание ТСЖ в своем блоке, буду организатором этого и курировать, короче разберемся, главное, чтоб в нашем блоке 2.8 нашелся бухгалтер, остальное всё ерунда!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 12.04.2016 11:23 бабазазазага, посмотрим, что получится! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 09.04.2016 10:19 бабазазазага, почему дохлый номер???? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 08.04.2016 11:32 pr1ved_medved, много еще ждать как бы..... а так если что, не много... время летит пипец как быстро! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 04.04.2016 19:29 pr1ved_medved, ну это пока нас двое, блок еще потому, что на половину даже не построен!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 03.04.2016 23:09 есть еще кто нибудь с б\с 2.8????????? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 03.04.2016 10:48 pr1ved_medved, сосед, а Вы то меня поддержите по вопросу создания ТСЖ по нашему б\с 2.8???? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 02.04.2016 01:50 когда сдадут б\с 2.8 то подобью всех жителей организовать ТСЖ, я юрист и работу эту координировать смогу, надеюсь, что меня поддержат граждане соседи будущие! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 02.04.2016 15:59 я предлагаю будущим жильцам б/с 2.8 отказаться от услуг УК, а организовать ТСЖ, помощь в организации могу оказать, или взять на себя и заниматься нашим домом, естественно как и везде за определенную плату или кого, то кто хочет, я буду решать и подсказывать "где и что" юридические вопросы!!!!!!!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 23.03.2016 10:48 Br2988, всё верно, то о чем и говорю, что НЕЗАКОННО, поэтому такой выбор УК признают не в соответствии с законом, поскольку в ЖК и в ГК чётко сказано, собственники имеют право, а собственность возникает с момента гос-ой регистрации в ЕГРП!!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 23.03.2016 10:41 asazonov86, нуу если вы так там делали, то не всегда означает, что это правильно, в том случае, это не верно! необходимо следовать закону, чтоб потом локти не кусать!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.03.2016 11:17 asazonov86, в законе сказано, ЧТО СОБСТВЕННИКИ, а акт приема-передачи не является документом подтверждающим право собственности, право собственности возникает с момента государственной регистрации права о чем в Едином государственном реестре делается запись!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.03.2016 11:08 pr1ved_medved, а вообще я думал, что как только стану собственником, то постараюсь подбить свой блок на создание ТСЖ (товарищество собственников жилья), конечно перед этим необходимо взвесит всё за и против, нууу и конечно это не всё так просто сделать и организовать, но это всё исполнимом и имея примеры, скажу, что это гораздо выгоднее чем заключать договор с УК, УК - это посредник по сути!!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.03.2016 10:41 pr1ved_medved, нет не имеет, так как не является собственником, а всего лишь участником строительства, а право собственности возникает с момента государственной регистрации, как только лицо приобрело право собственности вот с момента такой регистрации, собственник имеет право владения, пользования, распоряжения и ответственность по содержанию своего имущества (коммунальные платежи, налоги, на содержание общедомового имущества - поскольку также является сособственником и имеет долю в праве общего имущества (лестничные марши, подвалы, технические этажи, чердаки, земельный участок согласно кадастрового плана, как правило до бардюра прилегающей дороги). тогда как участник имеет права и обязанности согласно "купленным билетам", то есть договора долевого участия!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 13.03.2016 20:50 pr1ved_medved, имеешь виду я искал полтора года своих соседей или ты искал???   Управление капитального строительства города Иркутска |
| 13.03.2016 20:49 pr1ved_medved, дааа нас теперь двое с б\с 2.8, дааа я первый тут с нашего блока еще с августа наверное 2015 года!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 13.03.2016 14:52 pr1ved_medved, ага всё прочитал и тоже там же ответил и задал вопросы!!! нууу что, привет сосед!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 13.03.2016 11:05 pr1ved_medved, мы с Вами соседи??? какой блок у вас???? Управление капитального строительства города Иркутска |
02.03.2016 21:39Сообщение пользователя pr1ved_medved: ла б.с 2.7 и 2.11 Управление капитального строительства города Иркутска |
02.03.2016 21:38Сообщение пользователя pr1ved_medved:какой у вас б\с? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 01.03.2016 21:54 Br2988, а Вы с какого блока??? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 01.03.2016 21:49 слежу за сообщениями, но так никого не встретил из числа своих соседей с б\с 2.8.... я рад за многих, у кого-то начались такие классные проблемы, жилье уже есть свое! классно!!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 01.03.2016 21:46 всем привет еще раз!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 13.11.2015 21:25 Anna_N, я с б\с 2-8 Управление капитального строительства города Иркутска |
| 03.11.2015 19:08 урааааааааа! начали строить мой 4 этаж в б\с 2-8!!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 31.10.2015 17:49 я увижу своих соседей с б\с 2-8????? соседи??? ау вы где??? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 31.10.2015 17:43 felochitta, нифига на пятом в трешке это как раз было бы надо мной! она заморожена до тех пор пока не возведут 2-4, меня сначала ориентировочно на 2-4 поставили, но в итоге на на 2-8, я согласился, как раз рассчитаюсь к сроку сдачи! Управление капитального строительства города Иркутска |
25.10.2015 18:43Сообщение пользователя Traveller:Сообщение пользователя Сергей Г.:Мария Иванова, ну как в середине дешевле, когда я отслеживаю цены и понимаю, что в середине дешевле, а в начале, первые этажи дороже! если у меня на 4-ом цена 44 500, а на 11-ом этаже или на 9-ом 42 500! ясно..спасибо! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 21.10.2015 15:15 Мария Иванова, ну как в середине дешевле, когда я отслеживаю цены и понимаю, что в середине дешевле, а в начале, первые этажи дороже! если у меня на 4-ом цена 44 500, а на 11-ом этаже или на 9-ом 42 500! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 18.10.2015 21:59 Traveller, да точно с четвертого так как у меня кв. № 6 на 4-ом этаже!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 18.10.2015 21:57 Traveller, ясно! не понял какая такая же квартира а у вас какая и на каком этаже??? дак получается у меня самый дорогой квадрат так как жилые квартиры идут с четвертого этажа как я понял...! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 17.10.2015 23:02 наверное потому, что этаж 4, не высоко поэтому видимо и дороже!!! кто скажет??? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 17.10.2015 23:01 купил - заключил договор участия в долевом строительстве 20 июля 2015 года! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 17.10.2015 22:58 походу я пока один с б\с 2-8 и походу я один из всех пока что, кто купил дороже всех, у меня 4-ый этаж, трёшка за 1 кв.м - 44 500 рублей!!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 16.09.2015 20:37 а народу больше становиться! я с б\с 2-8, есть еще кто? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 05.09.2015 23:54 я ищу с б\с 2-8!!!!????!?!?!? ауууу соседи дома!!!??!??!?! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 05.09.2015 23:50 полиция и Натали соседи с одного дома-б\с 2-9 нашли же друг друга! везет! скоро радость будут вместе делить! пить музыка шашлык знакомство семьями и прочее!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 05.09.2015 23:48 Н_а_т_а_л_и_я, вы моей сосед по двору будете!!!! скоро уже совсем скоро будете отмечать новоселье!!!!!!!!! семьей заезжаете или как, сколькикомнатная? площадь и цена за квадратный метр и когда брали? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 03.09.2015 21:44 Н_а_т_а_л_и_я, здравствуйте! а вы с какой б\с? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 01.09.2015 21:24 и так я один тут  Управление капитального строительства города Иркутска |
| 23.08.2015 16:01 Policiya, понятно! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.08.2015 22:52 Policiya, такое ощущение, что мы здесь с вами только вдвоем общаемся!!! и больше никого! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.08.2015 22:51 Policiya, спасибо за молодец! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.08.2015 22:51 Policiya, ясно..нифига как цена за год изменилась! дааа я тоже с семьей вот и смотрел побольше да и чтоб шибко не кусалась по цене, мне понравилось, что УКС даёт рассрочку по оплате почти год!!!!!! беспроцентную при чем! значит будем встречаться в одном дворе!!!  Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.08.2015 19:05 Policiya, у меня сдача 3 квартал 2017 года согласно договора, но в интернете написано, что 4 квартал 2016 года! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.08.2015 19:03 Policiya, ааа понял, наверное 2015 года четвертого квартала!!! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.08.2015 19:01 Policiya, четвертый квартал какого года? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.08.2015 19:00 Policiya, ааа всё понял какая планировка, общей площадью 66,88 кв.м.!? у меня тоже трешка, только площадью в этом доме больше 77,31 кв.м. по договору, а в интернете по плану квартиры - 76,26 кв.м., я видел такую планировку как у вас, мне понравилась квартирка, компактная такая, классная очень я был в восторге! мой знакомый правда сделал небольшую перепланировку сделал вход в зал, на кухню закрыл проход и вход на кухню через зал, кухня правда небольшая, но он сделал так как классно что ...ну я был в восторге, что у меня будет такая же, но больше, и один небольшой балкон есть, семьей туда заезжаете? какой этаж? цена какая за кв.м.? у меня цена за кв.м. 44 500! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 22.08.2015 15:59 Policiya, ооо! сосед по дому, ваша девятиэтажка уже почти по моему готова!?? когда сдача? у вас двушка, трёшка или однюшка? Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.08.2015 22:31 так что помните, знайте и обратите ВНИМАНИЕ, что ответственность нашего застройщика застрахована на сумму квартиры!!! это круто! это внушает огромное доверие застройщику! уважуха, все бы так делали бы! Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.08.2015 22:28 на что я обратил внимание как юрист, что ответственность застройщика застрахована, а в большинстве случаев - не застрахована и когда компания по разным причинам исчезает, то граждане не могут получить обратно свои деньги, а здесь, отвечает страховая компания в том числе и за несвоевременную сдачу объекта, когда я увидел страховой полис, я сразу понял, что можно спать спокойно и организация реально серьезная! обратите внимание на это, что есть страховка у застройщика, а у других в городе (по крайне мере я спрашивал и не встречал) - нет, не застрахована! есть кто с блок секции 2-8???? кто мои будущие соседи то???  Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.08.2015 22:16 хм?!?  я наверное первый дольщик с блок секции 2-8!??!?Управление капитального строительства города Иркутска |
| 19.08.2015 22:12 привет всем! я смотрю блок секция 2-8 не строится, интересно когда строительство начнётся моего уже четвертого этажа? Управление капитального строительства города Иркутска |
← Предыдущие 100 · Следующие 100 →
© 2008—2019 RealtyVision - Недвижимость Иркутска
На главную - Перейти в версию для ПК