Логотип RealtyVision
Недвижимость Иркутской области

Форум дольщиков Высота ЖК
Строительная компания Строительная компания «Высота», ООО

Сообщение на форуме размещаются посетителями сайта и выражают их личное мнение. Редакция сайта не несет ответственности за содержание и достоверность информации, размещенной в тексте сообщения.

Новостройка / тема:
Не важно 07.02.2014 13:59 ...

1. Что-то я не слышал про такое постановление.

2. Программа у них позволяет. Перерасчеты делаются.

3. То, что им указали работать с людьми это, конечно хорошо, но тогда УК должно обойти квартиры, неподающие данные, и переписать показания счетчиков. Произвести доначисление и всё. Так даже проще, но это надо делать, а не ждать, пока они сами сообщат данные счетчиков.

4. Если УК не желает обойти и переписать цифры со счетчиков, тогда пусть распределяет разницу только на квартиры, не подающие показания. Пусть им тоже это кто-нибудь укажет (интересно кто этот кто-нибудь).

5. как тогда сошлись показания холодной воды? (-: Странно это всё, нестыковочки...

Да и в целом чувствуется не проработанность вопросов...

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 07.02.2014 12:23 ...

Ой бред они говорят.
Зачем тогда нам (честным плательщикам и подающим показания) "впаривать" еще и расходы (воды, электричества) неподающих данные? Похоже, так прибыли для УК больше получаются. Т.е. сначала мы должны заплатить за этих соседей, а потом они сами, когда-нибудь придут и заплатят за себя. А если УК им по нормам посчитает сейчас, то и с нас меньшую сумму придется брать, а значит меньше прибыли для УК (из воздуха).
Совсем нехорошо.

Ответить с цитированием · Ответить
Админ 07.02.2014 12:11 ...

Уважаемые форумчане! До 07 марта 2014 года можете задавать интересующие Вас вопросы в конференции "Управление многоквартирными жилыми домами". На вопросы отвечает Константин Маркелов, профессиональный управляющий в сфере жилищного хозяйства.

Ссылка на страницу конференции - www.realtyvision.ru/conf/140/

Ответить с цитированием · Ответить
walter156 07.02.2014 11:50 ...

Нет. Кассир сослалась на постановление (забыл номер) и сказала, что сначала брали по нормативу а потом им за это хвоста накрутили и сказали, чтобы они работали с людьми. Но работать по видимому не очень хочется - расклеить объявление и все! А по квартирам походить. письма направит в суд в конце концов подать это дядя делать будет.

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 07.02.2014 11:29 ...

Вальтер, тогда вообще ничего не понятно становится.

Блин, вроде же закон позволяет начислять на нормативу при неподачи данных более 3-ех месяцев... а эти три месяца насчитать по среднему расходу этой квартиры за предыдущие 3 месяца.

Может у них программа не позволяет делать последующие перерасчеты при подаче данных неподававшими...

Ответить с цитированием · Ответить
walter156 07.02.2014 09:09 ...

Сегодня зашел в УК. На тех. кто не подает данные - НЕ НАЧИСЛЯЮТ НИЧЕГО! Им запретили - сказали надо работать с людьми! Странная работа - только объявления мелким шрифтом в подъезде развесить?

Ответить с цитированием · Ответить
Не важно 06.02.2014 23:48 ...

Причем при дальнейшем заселении дома разница будет только увеличиваться (в случае бездействия УК по выявлению реального количества проживающих человек), т.к. на те квартиры, где пока никто не живет и не подает нормативы, начисляют (если начисляют!) на одного человека. А водой там никто не пользуется, а потом-то заедут все и не по одному человеку. Видимо так и получилось в 133 доме, который был построен раньше нашего.

Ответить с цитированием · Ответить
Не важно 06.02.2014 23:43 ...

Самому интересно.
Как вариант - может из-за того, что возможно УК все же начисляет тем, кто не сообщает показания счетчиков, по нормативу хотя бы на одного человека. А норматив по холодной воде в 2 раза больше, горячей. Может потому холодной и нормально начислили. Хотя холодной и расходуется больше...

Хотел кстати сложить за год помесячный расход воды в доме, но в квитанциях, почему-то не было этих цифр в летний период. До было, после было, а летом пустота в этих строчках квитанций.

Вообще расход в 2587 кубов горячей воды не так уж фантастичен. 2587/70 (69квартир + подвал)=37 кубов в год. 37/12 месяцев=3,08 куба в месяц на одну квартиру, т.е. 102 литра в день.
Холодной по-больше. (Вот, кстати, по данным УК потребление холодной воды в доме за год составило 3238 кубов, что на 25% больше, чем горячей (3238/2587), а норматив потребления на человека (если нет счетчиков) холодной воды больше, чем горячей на 58% (6 кубов на человека холодной против 3,79 кубов горячей в месяц). Видимо по холодной воде, для начисления хватило этих нормативов, даже при расчете на одного проживающего в квартире. А на горячую нет. Чтобы выйти в эти цифры надо или всем подать показания в УК, или начислять нормативы на реальное количество проживающих, для чего УК необходимо составить акты о количестве человек, проживающих в квартирах, не подающих показания счетчиков.

Соседи подайте сведения по счетчикам, зачем вам эти заморочки с УК, участковыми. Делов-то - скинуть бумажку в ящик или зайти в кассу (30 метров) и заполнить бумажку... Там в УК программа автоматом произведет перерасчет.

Кстати, Ренат, УК делает перерасчеты при необходимости в обе стороны. Мне и списывали, и доначисляли.

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 06.02.2014 22:28 ...

Ну и p.p.s. Для примерного понимания масштабов. Все помнят молоковозы раньше были, на базе грузовичка ГАЗ? Вот в него входило 3,7-3,9 кубических метров молока.

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 06.02.2014 22:11 ...

Для тех кто не в курсе.

218 кубометров - это 218 тысяч (!!!) литров воды.

Особо радуют цифры по пискунова 133/3 - там расхождение в почти 10 тысяч кубометров... Это же 10 миллионов литров! :o))) 20 квартир потребило горячей воды... За год, правда... Надо будет потом посчитать, возможно ли это физически.

Ответить с цитированием · Ответить
Не важно 06.02.2014 22:03 ...

Ренат, можно соглашаться, можно не соглашаться, но таково существующее законодательство. Подробнее смотрите на consultant.ru например.
В вашем доме в Ново-Ленино пока с этим не столкнулись, может и потому что разниц между суммой индивидуального начисления и общедомового потребления еще не было.
Люди из личного примера столкнулись с этим летом, до этого в расчетках тоже не было общедомового потребления по этим показателям...

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 06.02.2014 22:00 ...

Не важно, сейчас задам вопрос по математике - если четверть не подает данные по показаниям, то как у нас сошлись показания по холодной воде и не сошлись по горячей? Я не могу понять... И 218 кубометров горячей воды в подвал не слить, это же очень приличное болото получится.

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 06.02.2014 21:48 ...

Ренат, пролистните страниц на 50 назад в этой ветке. Я все ваши же вопросы уже озвучил и поднимал. Мы изучали законы и подзаконные акты, описывающие процедуру раскидывания общедомовых расходов. И про эту оплату уже оплаченных кубометров говорили. И пришли к выводу, что здесь все зависит от порядочности УК! Я приводил даже конкретные (хоть и гипотетические) примеры расчета по нынешнему постановлению. Вывод получился следующий - Государство, решило свалить долги неплательщиков на добросовестных плательщиков. Пускай и не в стопроцентном объеме, но приближающемся к нему. Просто основная масса народу, в силу своей "дремучести", пока это не осознало.

Ответить с цитированием · Ответить
Ренат 06.02.2014 21:22 ...

по текущему законодательству делят на всех, даже в новостройках с у всех установленными водосчетчиками - как это ни странно

Может, свет - можно согласиться, внутриподъездный, или дворовый, придомовой, согласно счетчиков этого дома. Но воду - подъезд (дом) куда льет, вроде никуда, и это можно оспорить. Свои утечки из труб УК должна сама оплачивать, для этого придумали счетчики в квартирах, собственник платит согласно своих счетчиков. Управляющей компании платит собственник за то, чтобы обслуживал, и при этом обслуживании из труб по пути ничего не протекало. Но это так, мнение, пока со стороны, взгляд на реплику на форуме Высоты, мой личный взгляд. Что касается нашей (пока моей, в новоляге) УК, с ней уже много лет у меня не возникает ни споров, ни иных пока проблем. Даже температура в угловой комнате в любые морозы (13 лет живу здесь) соответствует (чуть выше) нормы. За свет вообще оплачиваю согласно своему счетчику, не было вопросов вообще ни разу, чтобы платить иное (не знаю про общедомовое и освещение в подъездах, хотя оно горит и светит, как-то компенсируется, не замечаю). Сходил, посмотрел сейчас квитанцию за декабрь, такой ерунды типа "за того парня" нет вообще, всё начислено свое, по чесноку.

Ответить с цитированием · Ответить
Ренат 06.02.2014 20:40 ...

Не знаю, парни, я не думаю, что в Думе настолько тупые, чтобы принять такой закон. Один подает свои показания, и за всех остальных (сотня неподающих) тоже платит. Ерунда. Насчет лифта - он, насколько слышал, оплачивается всеми жильцами отдельно, даже проживающими на первом этаже, за пользование. Ведем речь не по лампочкам в подъездах (общедомовые расходы как бы, хотя можно и по подъездам счетчики поставить), а про воду, которая по пути в дом утекла в землю. И про не подающих свои показания. Когда вдруг случилось счастье, и в один день все, кто не подавал (и за которых платили. добросовестные) вдруг подали и заплатили, деньги (излишек) куда делся вдруг? Выходит, в мешок УК, безвозмездно. Вряд ли это предусмотрено законом. Наверно, когда я стану жить в высоте, мне будет интересно этим заняться, и подзаконными актами тоже. Знаю точно - той же высоте ( не СК, а УК) абсолютно все равно, кто ей оплатит воду. У нее (УК) тоже счетчик, и если двое из дома заплатили, а остальные - нет, она ищет любые зацепки, чтобы хотя бы с этих двоих снять плату за всё потребление всем домом, ей тоже надо платить поставщикам. Дом (или кондоминимум из нескольких домов, это даже более интересно, группа домов Высота, старший этой группы) должен сам решать проблему неплатежей, для этого сейчас и избирается домком. Швондер. Смешно? Но к этому вернулись, это реальность.

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 05.02.2014 00:31 ...

Народ, кто будет в ук, спрсите, они неподающим данные более трех месяцев, хоть по нормативу считали или вообще не учитывают?

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 05.02.2014 00:29 ...

Кстати. Особенно понравились цифры дома Пискунова 139/1. Прям Ситуация с нашим домом, но вторая серия

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 05.02.2014 00:21 ...

Перекидывать перерасход на неподавших показания - нельзя. Раскидать на всех - указывает существующее законодательство. Есть ли у нас старший по дому, я так и не смог выяснить давеча. Сказали информация есть у директора, а директор ук в отпуске.
P.s. Лифты у нас электричество жрут? Жрут. Их тоже на неплательщиков повесим? Может кто-то не подает данные, потому что не живет в доме вообще... Надо бы по окошкам вечером посмотреть, живут ли в "неподающих" квартирах...

Ответить с цитированием · Ответить
Не важно 05.02.2014 23:05 ...

по текущему законодательству делят на всех, даже в новостройках с у всех установленными водосчетчиками - как это ни странно

Ответить с цитированием · Ответить
Ренат 05.02.2014 22:41 ...

добросовестные собственники должны будут оплатить разницу

А когда толпа придет и подаст показания свои, добросовестным вернут денежку? Ситуация бредовая вообще. Если кто-то подал, а кто-то не подал, то остаток по общедомовому счетчику необходимо разделить на неподавших, пропорционально проживающим, так логика напрашивается. Домком в этом доме имеется? Старшие подъездов, дома? Выбрать, провести решения, по ним и жить дому. Управляющая компания, как понимаю, выполнит то, что дом решил

Ответить с цитированием · Ответить
Не важно 05.02.2014 21:23 ...

На сайте УК также написано, что тем у кого отсутствуют счетчики надо зарегистрировать проживающих в квартире, для начисления по нормативу. Тут УК немного заблуждается, есть постановление, что начислять по нормативу можно не только на прописанных в квартире, но и на всех проживающих (так уже делается в нашем городе). Кто не подает и не собирается подавать сведения - надо их количество в квартире просто пересчитать. Регистрировать их всех необязательно.

Ответить с цитированием · Ответить
Не важно 05.02.2014 20:44 ...

Также на сайте информация, что УК просит забрать тех.паспорта на счетчики собственников следующих квартир дома 135/1
Тех.паспорта на водосчетчики, дома 135/1


14.01.2014

Списки квартир не получивших паспорта


135/1



1

3

4

5

6

11

13

14

15

16

17

18

19

22

23

25

26

27

28

29

30

34

36

39

40

42

44

45

47

48

49

51

54

55

56

57

58

59

63

65

67

Я свои забрал ещё до подписания акта приемки.
УК у себя хранит для нас же тех.паспорта на наши же счетчики. Молодцы!

В Луговом (Востсибстроя) вот сейчас застройщик не отдал паспорта на счетчики дольщикам, акты приемки уже подписаны, УК не принимает счетчики без паспортов, люди за свой счет их меняют на новые с паспортами...

Ответить с цитированием · Ответить
Не важно 05.02.2014 20:37 ...

Ссылка с сайта УК, о квартирах не подающих показания счетчиков
www.ukvisota.ru/upload/company-law/объявление%20все%20дома.pdf
В доме 135/1, т.е. II-1 это квартиры 1,3,14,32,48,64 (от 3 до 5 месяцев)
22,24,27,31,34,40,41,43,44,51,55,59 (более 6 месяцев!)

Более четверти из нас не подаёт сведения о потреблении услуг...

Ответить с цитированием · Ответить
Не важно 05.02.2014 20:11 ...

Ситуация, которая складывается не нова, и многие другие управляющие компании уже отрабатывали её. До определенного времени УК начисляли плату за водоснабжение и водоотведение или по счетчикам или по нормативу на количество прописанных. Во многих домах города оказалось, что прописанных в квартирах не было и им не начисляли коммунальные платежи вовсе, хотя по факту там естественно проживали люди. (На некоторых форумах некоторые "нехорошие человеки" даже хвалились тем, что они покупают квартиру, не прописываются, сдают в аренду, получают доход и даже не платят за коммуналку).
Собственный опыт: подъезд из 16 квартир. Из них в двух установлены водосчетчики. В 9 квартирах не прописано ни одного человека. В половине оставшихся квартир прописано по одному, а по факту проживает 2-4 (родились дети, приехали родители - их никто не прописал).
Это никого не волновало, пока в законодательстве не закрепили понятие общедомовых расходов, в которые стали включать разницу между суммой потребления по индивидуальным счетчикам и общедомовым счетчиком. И тогда получилось, кто установил счетчики за свой счет и оплачивал свое потребление воды, он еще стал оплачивать и потребление воды своих непрописанных соседей.

Такая несправедливая ситуация вызвала справедливое возмущение честных потребителей, которые начали "взаимодействовать" с УК по этому поводу. Личный пример: в итоге составили список квартир и сами написали - у кого сколько человек проживает (благо в хрущевке лестницы проходные и все жильцы на глазах). УК стало производить начисление платы на них всех по нормативу и общедомовое потребление упало. Сейчас даже некоторые (например в одной семье родились дети и семья стала состоять из 4-х человек, а платили раньше за 2-х) стали сами ставить счетчики, поскольку потребление по нормативу оказалось у них довольно высоким. Т.е. им стало выгодно ставить счетчик и подавать показания.

В дальнейшем в законодательстве среди обязанностей УК появилась обязанность отслеживать количество проживающих в целях правильного начисления платы за коммунальные услуги (в частности по нормативу). Личный пример: представители УК ходили вечером с участковым по квартирам подъезда и проверяли количество человек в квартире. На всех выявленных дополнительных проживающих производились доначисления по нормативу.

Практика УК "Высота" на текущий момент в том, что если никто не прописан и не подает показания счетчиков, то они начисляют плату по нормативу только на одного человека. И как оказывается хотят раскидать разницу на всех, включая честных потребителей, подающих показания счетчиков.
Я считаю, что УК собирается пойти по неправильному, несправедливому, но самому простому для них пути. Вместо того, чтобы правильно начислять нормативы потребления на "молчунов", выявлять тех кто хочет "сэкономить" (они возможно не понимают, что эта "экономия" происходит за счет добросовестных соседей).
Причем я убежден, что часть наших соседей еще не осознала, что кроме нас самих, никто другой не будет оплачивать нашу воду и осознав это не будут скрывать показания счетчиков. Но этой части надо донести эту информацию. В этом тоже состоит работа УК.

(УК из личного примера развернуло подобную работу только после нескольких к ним обращений, заявлений в жилищную инспекцию и пр...) Вообще там весело было - оказалось, что те немногие прописанные в большинстве своем были неработающими пенсионерами и они, мягко говоря, очень удивились, когда поняли, что им придется платить за потребление своих работающих соседей, их детей, и арендаторов их квартир (-:

Лично для нашего дома, в котором уже установлены счетчики застройщиком во всех квартирах, было бы правильно обязать всех подавать показания. Но ПОКА ЧТО законодательство разрешает начисление по нормативам даже при наличии установленных счетчиков. Такие парадоксы в нашем государстве...

Ответить с цитированием · Ответить
Aleksfromirk 05.02.2014 19:31 ...

Я так понял, в пдф-ном документе, выложенном на сайте ук, второй дом 135/1, в котором есть квартиры не оборудованные приборами учета, надо читать как 135/2.
По 135/1 - странно, что у нас по холодной все сходится, а по горячей разбег... По электрическому разбегу - может от лифтов и освещения набежало? Заметил, что жители, почти всегда вызывают оба лифта на свой этаж. Получается, один лифт в холостую ездит постоянно туда-сюда.

Ответить с цитированием · Ответить


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



Поделиться

Добавить сообщение

Только зарегистрированные пользователи могут размещать сообщение на данной ветке.

Зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.

Вход через социальные сети

Войти через ВКонтакте
Войти через Facebook
Войти через Одноклассники

Следить за обсуждением

Вы можете получать новые сообщения в этой ветке дискуссии по электронной почте. Оставьте свой электронный адрес и мы отправим вам новые сообщения, как только они появятся.

© 2008—2019 RealtyVision - Недвижимость Иркутска

На главную  -  Перейти в версию для ПК

Скачать приложение для Android

Скачать приложение для iOS