Форум дольщиков Жилой дом по ул. Цимлянская, 3А
Строительная компания МолдРосс, ООО

АСА 21.09.2012 15:00 ...

Сообщений: 66 >>> ЛС #

Логика в рассуждениях Анатолия все-таки есть.
Одно дело договор долевого участия, по которому у всех только право требовать квартиру в готовом доме, и совсем другое - свидельство о праве собственности на долю в не достроенном доме. Здесь, как не крути, это собственность, зарегистрированная в установленном порядке. И зарегистрировать на другое лицо эту же собственность ФРС уже не может.
Возможно, застройщик может зарегистрировать право собственность только на часть дома. Мне представляется это проблематичным, хотя...

Анатолий37 21.09.2012 12:09 ...

>>> #

Уважаемый А! Допускаю, что я все путаю,но на собрании кредиторов 24.09.2012 года хотелось бы услышать от господина Попова услышать, что реально сделано для передачи объекта для достройки ЖСК. Он лучше меня знает Закон о несостоятельности.

А 21.09.2012 11:04 ...

>>> #

Ув. Анатолий37! Прошу меня извинить, но, мне думается, что Вы неверно трактуете и смешиваете разные юридические формулировки такие как право собственности Застройщика на объект незавершенного строительства, право собственности на долю в объекте незавершенного строительства, право собственности на квартиру.
Пока ЖК не введен в эксплуатацию говорить о праве собственности на квартиру в принципе невозможно.
по п.5. - Застройщик по определению является собственником объекта незавершенного строительства до момента ввода ЖК в эксплуатацию, а Дольщик зарегистрированным договором долевого участия (ДДУ) обременяет право собственности Застройщика, что не препятствует регистрации арбитражным управляющим права собственности Застройщика на объект незавершенного строительства.

по п..6. - право аренды земельного участка у МолдРосса пока еще никто не отнял, во всяком случае, по акту приема-передачи земельный участок КУМИ от МолдРосса не принимал и в ФРС прекращение права аренды МолдРосса не зарегисрировано.
ПОТОМУ ЧТО право аренды Молдросса на земельный участок обременено требованиями дольщиков по зарегистрированным в ФРС ДДУ..

Анатолий37 19.09.2012 16:35 ...

>>> #

Уважаемый господин Воронов. 24.09.2012г. в 14-оо по адресу Багратиона, 44 (офис СибРоссо) состоится собрание кредиторов МолРосса.
5) объект незавершенного строительства принадлежит застройщику на праве собственности;
Я неоднократно задавал внешнему управляющему вопрос о регистрации права собственности Молросса на наш объект. Вразумительного ответа нет. И похоже нет закона,который бы обязал Попова это делать. НЕ ХОЧЕТ и НЕ ДЕЛАЕТ. Больше того,я подобный вопрос задал на заседании Арбитражного суда. Ответа не последовало. И чисто теоретический вопрос. Как можно оформить право собственности на что-то ,если все доли этого чего-то уже принадлежат другим лицам. Простой пример: Квартира принадлежит в долях двум лицам. И что приходит третье лицо и регистрирует всю квартиру на себя, хотя-бы и с обременениями.
6) земельный участок, на котором находится объект незавершенного строительства, принадлежит застройщику на праве собственности или на ином имущественном праве; НЕТ у Молдросса никаких прав на данный участок.Может быть власти еще раз дадут ему право аренды?

Воронов Д.А. 19.09.2012 15:16 ...

>>> #

П.6 - застройщик (его арбитражный управляющий) оформляет право на объект незавершенного строительства. Право это будет обременено требованиями дольщиков.
П.7 - право аренды земельного участка также обремененное требованиями дольщиков.
Законом о банкротстве установлен порядок принятия решений собранием дольщиков в процессе банкротства застройщика. Далее принятое решение утверждает арбитражный суд (если мы говорим о "застройщике в банкротстве").

Ближайшее рассмотрение (утверждение судом) решения собрания кредиторов об имуществе, обремененном требованиями дольщиков, 24.09.12 15:30 дело А19-25571/2009.

Анатолий37 19.09.2012 14:51 ...

>>> #

Уважаемый господин Воронов. Ув.соседи! Передача участникам строительства объекта незавершенного строительства может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:

1) стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства
2) имущества, которое остается у должника после передачи объекта незавершенного строительства, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи;
3) в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика
4) после завершения строительства конкретного объекта незавершенного строительства жилых помещений в нем достаточно для удовлетворения требований всех участников строительства

5) объект незавершенного строительства принадлежит застройщику на праве собственности;

6) земельный участок, на котором находится объект незавершенного строительства, принадлежит застройщику на праве собственности или на ином имущественном праве;
7) участниками строительства принято решение о создании жилищно-строительного кооператива.
Это цитаты из закона о банкротстве. Мне кажется пункты 5и6 в нашем слачае случае невыполнимы. Пункт 5 по причине того,что большая часть долей нашего недостроя принадлежит дольщикам.И что бы Молдросс зарегестрировал свое право на объект мы должны все отказаться в его пользу. Или я не прав?

mmarshm@mail.ru 19.09.2012 14:37 ...

>>> #

Ув.Анатолий37 прошу перезвонить на тел 21-25-92

Дольщица 19.09.2012 10:54 ...

>>> #

Денег, в том смысле как мечтают многие, никто и не даст. ИРЖА (или назовите как угодно эту организацию, куда планируют выделить бюджетные деньги) будет предоставлять кредиты на достройку жилья по пониженным ставкам. А любой кредит надо отдавать, и отдавать с процентом.
Про выделение земельных участков и свободных площадей строительным компаниям, готовым достраивать проблемные объекты, по-моему вообще не урегулированный законодательно вопрос, да и про наш дом говорить-то нечего - давным давно все продано. Да и кто и как будет контролировать эти компании? Пока с контролем у нас все просто "блестяще", достаточно вспомнить "Иннокентьевскую слободу",дом на Пискунова, 40 и пр.
Согласна с Екатериной - что самим надо спасаться.
Поэтому вопрос к АСА: В сентябре планировали собрание дольщиков, посвященное, в том числе, и юридической стороне работы ЖСК. Когда оно будет?

АСА 19.09.2012 09:43 ...

Сообщений: 66 >>> ЛС #

Шаг №1. Создание ЖСК в процедуре банкротства и приобретение прав застройщика на земельный участок и незавершенное строительство жилого дома.

В процедуре банкротства компании – застройщика все участники долевого строительства должны подать заявление в Арбитражный суд Пермского края о включении их в реестр требования. После того, как по всем поданным заявлениям Арбитражным судом будет принято решение о включении заявителей в реестр требований о передаче жилого помещения, проводится общее собрание, на котором необходимо принять решение о создании ЖСК. Для создания ЖСК необходимо ¾ голосов участников, включенных в реестр требований. При положительном решении участников строительства и соблюдении всех условий, при которых право аренды и права застройщика на незавершенное строительство могут быть переданы ЖСК, осуществляются процедуры по такой передаче.

В этой процедуре "помощи" дольщикам особенно беспокоит последнее предложение:
-соблюдении ВСЕХ условий, при которых право аренды и права застройщика на незавершенное строительство могут быть переданы ЖСК-

Екатерина 19.09.2012 08:49 ...

>>> #

а если и дадут, то к тому времени все 16 проблемных объектов уже будут в таком состоянии, что их только сносить...
все дороги ведут к одному - спасение утопающего - дело рук самого утопающего.

NN 18.09.2012 23:58 ...

>>> #

Наташа, вы не поняли? Деньги еще никто не собирается раздавать. Очень похоже что ищут повод чтоб не дать.

Наташа 18.09.2012 23:18 ...

>>> #

По этому принципу, достроили хоть один дом, и если достроили, то конкретно где?

Воронов Д.А. 18.09.2012 23:08 ...

Сообщений: 191 >>> ЛС #

Уважаемые "NN", "Анатолий37",
1. Ничего оригинального в предлагавшемся решении нет. Этот способ неоднократно обсуждался с Минрегионом РФ, в то время когда министром был Басаргин.
Сегодня Басаргин - губернатор Пермского края и - gosuslugi.permkrai.ru/news/1958/ , gosuslugi.permkrai.ru/news/2629/ , gosuslugi.permkrai.ru/news/3677/ ,
paigk.wordpress.com/%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B/
2. Сумму в 1,3 млрд.руб. невозможно выделить из бюджета в ущерб другим социально-ориентированным программам. Если вы внимательно прочли материалы по предыдущим ссылкам, то столкнулись со сносками на "стандарты АИЖК". "Наименее льготный" вариант финансирования регионального ипотечного оператора по программам АИЖК устанавливает со-финансирование 1 к 3. В связи с чем в апреле правительством области осуждалось увеличение уставного капитала ИРЖА на 450 млн.руб. В процессе обсуждения сумму предложено разделить на несколько этапов. На первом этапе предполагалась сумма 150 млн.руб..
О том куда и как средства должны быть использованы - вновь перечитайте по последней ссылке выше. И вспомните, что этот механизм я неоднократно излагал дольщикам на встречах. Надеюсь Вы бывали на собраниях дольщиков по Вашему объекту.
3. Про стилистику изложения заседания правительства "профессиональной прессой" и комментировать что - либо излишне.
Только цитировать остается:
"- И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет...
- Вот никаких и не читайте!"

Анатолий37 18.09.2012 20:31 ...

>>> #

Как сообщил руководитель службы строительного надзора и жилищного контроля Иркутской области Денис Воронов, на сегодняшний день в регионе существует 18 незавершенных объектов жилищного строительства, которые стоят на контроле в министерстве регионального развития РФ. Два из них – объекты ЗАО «Стройтранс» и ООО «ДиЛ» – в ближайшее время планируются к сдаче. От действий недобросовестных застройщиков в регионе пострадали 1 тыс. 316 жителей. На завершение 16 проблемных строек требуется около 1 млрд. 300 рублей.

По словам Дениса Воронова, единственным выходом из сложившейся ситуации является решение вопроса об увеличении уставного капитала Иркутского регионального жилищного агентства на 150 млн. рублей. Это позволит привлечь дополнительные средства из федерального агентства по ипотечному жилищному кредитованию и оказать поддержку некоторым проблемным стройкам.
То есть надо1 млрд. 300 рублей, а Воронов просит 150 млн. рублей. Бред какой-то. Вывод простой- дом будем достраивать сами.

NN 18.09.2012 19:12 ...

>>> #

Смешно, Воронов убеждает губернатора выделить деньги на помощь дольщикам, а губернатор говорит: сначала уволь Щербакова.
Вот оказывается кто виноват в проблемах всех дольщиков.
Не понятно, деньги областная власть на завершение нашего дома даст? Снова поговорят, найдут крайних и все?

Дольщица 18.09.2012 16:51 ...

>>> #

newsbabr.com/?IDE=108601
На тему помощи дольщикам...

АСА 18.09.2012 13:26 ...

Сообщений: 66 >>> ЛС #

24.09.2012г. в 14-оо по адресу Багратиона, 44 (офис СибРоссо) состоится собрание кредиторов МолРосса.
На повестке - отчет управляющего.

NN 17.09.2012 19:13 ...

>>> #

Наконец - то наше правительство решило что - то сделать для нас.
irkobl.ru/events/detail.php?ID=246424 Только не понятно, когда все это будет воплощаться.

Анатолий37 16.09.2012 07:39 ...

>>> #

Наташа Вам спасибо за понимание. Постораемся правильно потратить деньги дольщиков.

Наташа 15.09.2012 20:13 ...

>>> #

Уважаемый Анатолий! Спасибо за подробный ответ, я проживаю в пгт. Забайкальск Забайкальского края, и естественно ненаезжу. Огромная просьба держать меня в курсе всех событий, когда будет очередное собрание? При случае постараюсь приехать. Двумя руками потдерживаю все Ваши начинания, не против еще потратится, лишь бы наконец-то достроить долгострой.

Анатолий37 15.09.2012 19:18 ...

>>> #

Ув.соседи! Наташа пож.почитайте сообщения на данном форуме. Все реквизиты там указаны. На собрании председатель ЖСК доложил о поступивших пожертвованиях и проводимых работах.Мне кажется достройка дома медленно началась. Вне сомнения деньги сдавать надо. Образцы заявления о вступлении в ЖСК на собрании розданы. Наташа, где вы живете? Желательно вам присутствовать на собраниях. Сейчас все вопрсы решаем мы обычные дольшики.

Дольщица 15.09.2012 14:25 ...

>>> #

Засуетились, естественно, правоохранители наши.
Сверху скомандовали - вот они и стараются.

Наташа 15.09.2012 12:05 ...

>>> #

Напишите результат собрания от 28. 08.12г

Наташа 15.09.2012 12:03 ...

>>> #

Засуетился кто? На какой счет отправлять деньги иногородним? И есть ли смысл, долаживать по 500 и 1500 рублей, и если есть то какие нужны документы для вступления в ТСЖ?

Дольщица 06.09.2012 12:51 ...

>>> #

newsbabr.com/?IDE=108341
Засуетились, блин...уже все сроки исковой давности прошли...