Сообщение #195122

medbrat03 09.10.2016 16:04 Сообщений: 116 >>> ЛС #

Сообщение пользователя dg:
Вы плохой юрист

А в каком месте я ошибся, уважаемый? Ваша цитата никак не опровергает указанного мною.

В Постановлении Президиума ВАС РФ от 15.12.2009 N 12537/09 на которое Вы сами ссылаетесь фабула дела была следующая: ТСЖ собственников дома обратилось с иском к Государственному унитарному предприятию с требованием о признании права общей долевой собственности на подвальное помещение, находящееся в муниципальной собственности. Первая инстанция и кассация согласились с доводами ТСЖ и иск был удовлетворен, в. т.ч. ввиду проведенной по делу строительно-технической экспертизы, которая установила, что в спорном помещении проходят инженерные коммуникации.
Президиум ВАС РФ в постановлении от 15.12.2009 N 12537/09 указал:
«проведение строительно-технической экспертизы, отвечающей только на вопрос о наличии инженерных коммуникаций и оборудования в подвале или соответствующей части подвала, не дает оснований автоматически считать этот объект недвижимости общей долевой собственностью домовладельцев, отвечающей критериям статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации».
После чего ВАСя отправил дело на новое рассмотрение в первую инстанцию.
Выводы и само постановление ВАСи от 15.12.2009 N 12537/09 мои доводы в предыдущем сообщении (процитированном Вами со словами что я плохой юрист) никак не опровергает, а наоборот - полностью подтверждает его в том, что как я и сказал - «Просто прохождение через помещение труб не делает его автоматически общедомовым».

Для закрепления достигнутого результата, которым является Ваше просвещение в области юриспруденции и усвоение Вами, уважаемый dg, данного мною материала, дополнительно дам Вам в качестве домашнего задания прочитать Постановление Президиума ВАС РФ от 02.03.2010 N 13391/09 по делу N А65-7624/2008-СГ3-14/13. В нем указано:
«Правовой режим подвальных помещений, как относящихся или не относящихся к общей долевой собственности нескольких собственников помещений в таких жилых домах, должен определяться на дату приватизации первой квартиры в доме.
Если по состоянию на указанный момент подвальные помещения жилого дома были предназначены (учтены, сформированы) для самостоятельного использования в целях, не связанных с обслуживанием жилого дома, и не использовались фактически в качестве общего имущества домовладельцами, то право общей долевой собственности домовладельцев на эти помещения не возникло. Остальные подвальные помещения, не выделенные для целей самостоятельного использования, перешли в общую долевую собственность домовладельцев как общее имущество дома.
При этом для определения правового режима названных помещений не имело и не имеет значения наличие в них инженерных коммуникаций, так как они расположены в каждом подвале и сами по себе не порождают право общей долевой собственности домовладельцев на помещения, уже выделенные для самостоятельного использования, не связанные с обслуживанием жилого дома.
Поскольку именно приватизация гражданами жилья являлась основанием появления в одном доме нескольких собственников и возникновения у них права общей долевой собственности на общее имущество дома, в том числе на технические этажи и подвалы, то это право в отношении каждого дома возникло только один раз - в момент приватизации первого помещения в доме .
Содержащееся в настоящем постановлении толкование правовых норм является общеобязательным и подлежит применению судами при рассмотрении аналогичных дел».
Данного мнения, аналогичному моему в деле А19-4718/2016 (АС Иркутской области) придерживался и судья Архипенко, для чего он в рамках данного дела попросил представить проектную и исполнительную документацию на спорные объекты недвижимости (дабы установить как я и говорил, как изначально согласно проекта в доме были обозначены спорные помещения). Дело было в последующем было прекращено, т.к. пришли к компромиссу (это уже не могу Вам огласить).

Заметьте, уважаемый DG, что я не даю личную оценку Вашей компетентности или некомпетентности, дабы своей субъективностью и узкими познаниями не задеть Вашего честолюбия. Позволю себе лишь легкую иронию, но не без удовольствия, признаюсь Вам, т.к. Ваши поучения на форуме всех и вся думаю уже не только мне приелись. Когда Вы учили некоторых собеседников знаниям ГОСТов и СНиПов я не вмешивался, т.к. не моя компетенция, но когда Вы решили учить меня, не сдержался. Если Вы желаете вступить со мной в полемику представьте мне пожалуйста сначала в ЛС скан своего диплома о высшем юридическом образовании, дабы я был уверен, что дискуссия ведется на равных.
Прошу меня простить DG, если я Вас задел, отвечал Вам в сердцах, т.к. Вы задели мою профессиональную репутацию неосторожным выражением. К дискуссии не стремлюсь (останусь при своем мнении), тем более если Вы не сможете подтвердить, что вступаете в нее на равных со мной условиях (см. выше).

Норд-Вест