Логотип RealtyVision
Недвижимость Иркутской области

Все сообщения пользователя

Этот пользователь пишет сообщения под именами:

  • dg (56)

dg 21.12.2016 23:18 #

Сообщение пользователя Арсен Мелконян:
Давненько почитываю форум по Березовому. Забавные персонажи попадаются.
Желающие подать на неустойку не пробовали задать себе простой вопрос - если у организации нет денег на нормальную достройку домов и благоустройство территории, откуда они возьмут их на выплату неустоек? Из воздуха?

Что касается вообще в целом ситуации, то все винят норд-вест, но почему-то никто не считает виноватым себя в просчете рисков (а ДДУ всегда риск в связи с тем, что "деньги сейчас, а квартира потом"). Норд-вест на защищаю, но.. Можете назвать проблемную стройку у Нового города? У Востсибстроя просрочка есть но незначительная и есть активные новые стройки. Но и цена квадратного метра в этих организациях совершенно иная. Вместе с дешевизной дольщик сам берет на себя повышенные риски (в самом элементарном приближении - нехватка средств из-за возможного подорожания всего и вся). Смысла в данном случае удивляться отсутствию остекления, профлистам между балконами, отсутствию электрики, срывов срока сдачи просто нет. Хотели эконом - получили эконом. Все закономерно.

Очередной новорег, пытающийся оправдать застройщика отсутствием у оного денег. Может хватит? Ниже была дискуссия про маржу Норд Веста в 200% с квадратного метра, и о том куда могли деться деньги дольщиков, и статьи Уголовного Кодекса РФ, по которым преследуется вот такое в кавычках исчезновение денег дольщиков, вплоть до пустых счетов организации, при том, что ее руководство в это время приобретает себе автомобили премиум-класса.


Норд-Вест
dg 19.12.2016 01:08 #

Сообщение пользователя DDP:
Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному??? Вы это серьезно? )))
Единственное, что в нашей области пытались вменить главам неблагонадежный строительных компаний - это статью "Мошенничество", но наше законодательство к сожалению на данном этапе не дало ни одного реального дела по такой статье для вышеназванных лиц (например для Бакшеева, главы группы компаний Север, который кидал дольщиков в огромных масштабах). На сегодня, строительные организации могут в год возводить по этажу создавая видимость деятельности, и никто не может их принудить ускориться, и уж тем более привлечь к ответственности по вышеназванным статьям, это отказные материалы, доказано главами куда как более ужасных строительных компаний, которые не смотря на кучи кинутых дольщиков чувствуют себя на сегодня прекрасно (благодаря в первую очередь отсталому законодательству). Почитайте уже ветки Севера, Инвеста или Сиброссо, там дольщики проходили путь жалоб во все инстанции, причем ситуация у них куда как более плачевная, и знаете как им помогли жалобы в прокуратуру? Никак. Есть примеры где бы эти обращения помогли в достройке - я жду примеров, родственник работника прокуратуры вот не привел ни одного, к сожалению, но я все еще жду.

Я вполне серьезен. Вот зачем вы пускаетесь в спор, если сами судя по всему грамотностью в области юриспруденции не отличаетесь. Такой пример с прокуратурой устроит?
www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1110887/?print=1&SECTION_CODE=genproc&ELEMENT_ID=1110887

Норд-Вест
dg 19.12.2016 23:28 #

Сообщение пользователя DDP:
Ясно, примеров не будет. Удачи.

Вы словно не видите вопроса. 160 статья вас в качестве примера устроит? Почему вы цепляетесь к юридически неграмотному человеку?

Норд-Вест
dg 19.12.2016 21:51 #

Сообщение пользователя DDP:
Вы там про жесточайшую проверку прокуратурой на предмет не целевого использования средств что-то пытались рассказать, но как-то не сложилось, будьте добры расскажите, и наверняка если есть какие-то перспективы в этом направлении, я пойму, что Вы знаете о чем говорите, и тут же напишу в Прокуратуру.

Полно вам. 160 статья подойдет?

Норд-Вест
dg 11.12.2016 12:19 #

Сообщение пользователя turbinf:
Предлагаю сделать отдельную тему для тех, кто хочет подавать в суд на НВ. У нас не форум а птичий базар. Понятно, наболело, каждый переживает. Но выплескивать свои эмоции на форуме, зачем?

У меня встречное предложение. Отселить в другую тему тех, кто призывает не отстаивать свои права перед застройщиком, не требовать неустойку за просрочку в вводе в эксплуатацию и выдаче ключей, прощать ему невыполнение пунктов ДДУ за которые в том числе внесены денежные средства дольщиком (электрическая проводка по квартире, наличие лоджии и т.п.) Особенно новорегов с одним сообщением, с ходу призывающих "понять и простить".

Норд-Вест
dg 07.12.2016 23:58 #

Сообщение удалено
Комментарий администратора: содержит обвинения, неподтвержденную информацию

Норд-Вест
dg 01.12.2016 02:29 #

Сообщение пользователя Tosiuke:
dg, не надо так близко к сердцу принимать. Я сказала, что я буду менять её в любом случае, вас я это делать не призываю. Надеюсь именно в вашей квартирке будет их фирменная проводка,а для меня есть более существенные недостатки

Странно наблюдать такое веселье от человека, который дарит деньги недобросовестному застройщику.

Норд-Вест
dg 01.12.2016 23:12 #

Сообщение пользователя Tosiuke:
Да для меня, это + т.к у меня мама живёт в березовом и у неё была эта проводка. Там такие тонкие проводки и хлипкие розетки, что не дай бог каратнет. Её все равно переделывать

С таки же успехом вам в плюс может пойти, то что НВ не поставит вам стеклопакеты например. А зачем они, самые дешевые и некачественные на рынке? Вы за свои деньги лучше поставите, и счетчики можете свои поставить, НВ тоже ставит самые дешевые, зачем они вам? И самые дешевые китайские алюминиевые радиаторы отопления, а вдруг лопнут и соседей утопят! Необходимо от них отказаться, и поставить качественный биметалл, сталь или чугун за свои кровные. что тоже плюс, не иначе. Продолжать можно долго, вплоть до материала стен домов.

Вы правда не понимаете, что пишете бред?


Норд-Вест
dg 12.11.2016 18:42 #

Сообщение пользователя Berez175:
Кто получил письма? какие дальнейшие действия? идти подписывать акты?

Никаких действий, это просто бумажки, и подписывать вам еще нечего. Не было даже заявки в Стройнадзор от НВ на проведение проверки для ввода в эксплуатацию, а далее Марковская администрация может не подписать ввод в эксплуатацию, если ее, что то не устроит, и НВ придется судиться (такое было уже не раз).

Так же есть информация из Стройнадзора, что НВ пытается изменить Генплан Березового с целью не строить предусмотренные нынешним Генпланом дороги, а пустить автомобильное движение к домам 10-11 очередей, через дворовые проезды 7-8 очередей. Они подали данные изменения на экспертизу, это тоже время. Пока не состоится экспертиза, и не будет решения по Генплану, проверки от Стройнадзора тоже не будет.

Норд-Вест
dg 12.11.2016 18:33 #

Сообщение пользователя alex40:
А вы знаете, что после получения извещения вы обязаны принять квартиру в течении месяца?

Не после получения извещения, а после официального ввода дома в эксплуатацию. А поскольку официального ввода в эксплуатацию не будет еще месяц как минимум, то все эти письма просто бумажки. Единственная цель этих писем - сбить с толку неискушенных в законодательстве РФ дольщиков.


Норд-Вест
dg 09.11.2016 00:20 #

Сообщение пользователя medbrat03:
Dg причем тут Ершовский? Это ветка мкр-на Ершовский? А то что мне надоело с Вами спорить, т.к. я первый понял бессмысленность спора с Вами еще не говорит, что Вы гений, а я как-то там опозорился (в вашем воображении видимо). Можете считать как пожелаете, но держите свое мнение при себе, кроме вашего самодюбия и Вас оно тут никому не интересно

При том, что прошлый разговор начался именно с жалобы человека, что в Ершовском Росреестр отказывает в регистрации собственности на гаражи. Застройщик один и тот же, поэтому видимо жалоба имела место быть в данной теме.
Городить о массовом неоформлении в собственность несуществующих де юре гаражей и машиномест, дабы в кавычках - не платить налог, это в вашем стиле, странно что квартиры в собственность оформляют, а то могли бы еще огого как сэкономить.
И по поводу кому мое мнение интересно или нет, не вам уважаемый решать, это точно.


Норд-Вест
dg 27.10.2016 22:42 #

Сообщение пользователя shandai:
А если скажет, что Вы нарушили условия договора и в до судебном порядке не пытались урегулировать все споры и получить неустойку без суда, то и судебные издержки будут ваши.

Во первых - отправление претензии заказным письмом, с описью вложений и уведомлением о вручении, и является попыткой досудебного урегулирования.
Во вторых - сама по себе задержка ввода в эксплуатацию сверх сроков прописанных договором, является нарушением договора именно со стороны застройщика, как вы умудрились тут приплести простите за выражение вину дольщика , тем более нарушение дольщиком договора, непонятно.

За 3 месяца со средней однокомнатной квартиры площадью 37 кв.м. (жилая), должно получиться около 55 тысяч, а никак не 10. Пусть суд уменьшит неустойку вдвое, но истцу как минимум присудят еще штраф, и возможно понесенные им убытки вследствие нарушения застройщиком условий договора, как то вынужденные расходы на аренду жилья (с условием документального подтверждения этих расходов, и отсутствии регистрации в ином жилье).

Норд-Вест
dg 24.10.2016 08:42 #

Сообщение пользователя ExTasY:
Директор сменился что-ли с Гусева на Дронина?

Да

Норд-Вест
dg 23.10.2016 01:27 #

Сообщение удалено
Причина удаления: Не относится к обсуждаемой теме, компании или новостройке

Норд-Вест
dg 23.10.2016 01:11 #

Сообщение удалено
Комментарий администратора: неподтвержденная ифнормация

Норд-Вест
dg 23.10.2016 23:32 #

Сообщение удалено
Причина удаления: Не относится к обсуждаемой теме, компании или новостройке

Норд-Вест
dg 10.10.2016 00:59 #

Сообщение пользователя medbrat03:
Да какая разница приватизация это или покупка недвижимости в новом доме. Моя мысль была проста, как и аналогия, что состав общего имущества определяется в момент либо приватизации, либо государственной регистрации права собственности первого дольщика в доме или еще раньше - на момент ввода дома в эксплуатацию. И в том и в ином случае суду следует учитывать имело ли спорное помещение - самостоятельное назначение (в нашем случае имеют ли цокольные помещения в проектной документации статус самостоятельных нежилых помещений, т.к. часто в планах они могут значится как например, комната отдыха, магазин, гараж и т.п.), что подразумевает их самостоятельную и автономную от общего имущества дома эксплуатацию. И неважно проходят через это самостоятельное помещение какие-то трубы или проводка, т.к. само по себе наличие этих коммуникаций не делает помещение автоматически общим имуществом жильцов. Я Вам об этом с самого начала и говорю. Пока нас в эту ветку не выгнали

Жаль, что Вы все понимаете хуже моей собаки Уж извините.

Какая разница видно из самого Постановления, которое вы тут предъявляете. Преамбула этого постановления - закон не имеет обратной силы. И касается оно только жилья, приватизированного (введенного в эксплуатацию) ДО вступления в силу статьи 36 ЖК РФ.
Что касается Березового, как и прочей недвижимости вводимой (введенной) в эксплуатацию и приватизируемой (приватизированной) ПОСЛЕ вступления в силу статьи 36 ЖК РФ, то данное Постановление как судебный прецедент в делах касающихся такого рода недвижимости будет неприменим. Ситуация там четко описана, и еще раз повторю все сводится к - закон не имеет обратной силы, т.е. положения статьи 36 ЖК РФ касающиеся коммуникаций не могут влиять (по мнению ВАС РФ на тот момент) на право собственности наступившее ДО вступления в силу этой статьи, и то с оговоркой - если на момент приватизации, они не были предназначены для обслуживания жилья. А так как суду не было представлено никаких фактов и доказательств по данному поводу, он счел верным отменить решения предыдущих инстанций.
После вступления в силу статьи 36 ЖК РФ, прохождение коммуникаций является одним из 5 критериев оценки принадледности недвижимости, несоблюдение любого из этих критериев не позволит выделить вашу пресловутую комнату отдыха в самостоятельное помещение, только и всего.
И если вы сунетесь в суд по поводу недвижимости введенной в эксплуатацию либо приватизированной после вступления в силу статьи 36 ЖК РФ с этим постановлением оперируя им как судебным прецедентом, то суд этот вы проиграете. Хотя судя по вашим перлам, для вас это не в новинку.

Цитаты приведены, в Постановлении четко обозначены границы действия данного прецедента, но вы извините продолжаете играть в дурачка, нести ахинею раз за разом, пытаться саркастировать не по делу, переходить на личности, что в данной дискуссии вообще мало уместно и выглядит смешно.


Норд-Вест
dg 09.10.2016 22:42 #

Сообщение пользователя medbrat03:
dg, Вы плохой ученик и не справились с домашним заданием - не прочли полностью Постановление Президиума ВАС РФ от 02.03.2010 N 13391/09 по делу N А65-7624/2008-СГ3-14/13. Садитесь два.

Опять не буду цитировать всю тираду с катающимися колобками. Это у вас наверное от нервов, как и поставление оценок. Ок, спишем на эмоции.

Итак, во первых, Постановление я прочел полностью, и после прочтения цитировал вас уважаемый. Вы почему то предпочитаете выдергивать из контекста только то, что удобно вам, хотя цитировал я именно вас. Вы не находите, что слишком часто в ваших цитатах звучит слово ЕСЛИ? Я вот это заметил и на это указал, но это видимо ваш стиль, в том числе и в судебной практике, если вы таковую ведете - "а если....".

Итак по моему предложению вы перешли к обсуждению ситуации именно в Березовом, это похвально, уже обходимся без приватизируемой вторички. НО, вы либо не поняли того, что я написал в предыдущих сообщениях по поводу очередей строительства в Березовом, либо сознательно свалили все в кучу.
Да речь идет именно о 6-этажках (5 этажей + цоколь), каюсь не уточнил, говоря о более ранних очередях нежели 10-11. Фото цоколя с так называемыми машиноместами приведено из дома 7 очереди (6-этажный дом естественно), как вы можете наблюдать на этом фото, и запорная арматура, и счетчики и стояки расположены в общем помещении коим и является цоколь и посреди всего этого ставятся машины, вот прям на тех свободных площадках. Так же имеются отгороженные участки цоколя, так называемые гаражи, в которых тоже проходят стояки и находится запорная арматура, т.е. никто не заботился делать отдельные тех помещения в цоколе, а просто поставили перегородки посреди комуникаций. И уже не раз поступали жалобы от жильцов, что при аварии невозможно попасть к вентилям, так как у коммунальщиков из Управляющей компании зачастую отсутсвуют ключи от ворот так называемых гаражей. Так же есть жалобы на то, что коммунальщиков сознательно не допускают к коммуникациям на основании, "это моя собственность". Это все касается 6-этажек ДО 10-11 очереди,.
А вот скан поэтажного плана с зеленым выделением это как раз таки 10-11 очереди, о которых я оговаривался отдельно, но спишем это на вашу невнимательность при прочтении, нервы, мандраж, уязвленное профессиональное самолюбие, возможно . чтото еще


Что имееи? Два ваших пункта по поводу отсутствия запорной арматуры, счетчиков в псевдогаражах и наличия отдельных входов в псевдогаражи уже опровергнуты. Еще раз уточню, чтобы вы очередной раз не переврали, либо не пропустили неумышленно, что речь идет о уже сданных 6-ти этажках исключая 10-11 очереди. И заметьте, я тут даже не упоминаю так называемые машиноместа, которые находятся прямо посреди того, что вы видите на фото. Думаю тут можно не комментировать?

Теперь по поводу отсутствия иных средств дольщиков в финансировании скажем так создания псевдогаражей (перегораживание цоколя внутренними перегородками иначе не назовешь) нежели покупателей (дольщиков) этих самых гаражей по ДДУ.
Тут будем вести речь и о сданных 6-этажках и о 10-11 очередях, так как принципиальной разницы нет, кроме как полного отделения гаражей в 10-11 очередях от коммуникаций (как раз тот самый скан с зеленым выделением).
Что есть так называемый гараж в данной ситуации? Это 4 стены со входом - воротами (напомню, что в сданных 6-этажках этот вход зачастую не отдельный и ведет к запорной арматуре, стоякам и т.п.). Как минимум 1 стена из этих 4 (а у угловых гаражей и 2 стены) это внешние стены дома, так же имеет место быть плита перекрытия отделяющая так называемый гараж от жилого помещения (квартиры) сверху. Теперь вам информация для размышления к какому имуществу относятся внешние стены дома и плиты перекрытия между этажами и за чей счет происходит возведение и монтаж этих самых стен и плит перекрытий (я уж не упоминаю фундамент). Вы серьезно думаете доказать при случае в суде, что все 4 стены окружающие гараж, фундамент под ним и плита перекрытия сверху возведены и смонтированы не иначе как только за средства дольщика оплатившего данный гараж по ДДУ???
Я вот думаю доказать подобное у вас не выйдет, как у НВ юристом которого вы возможно являетесь судя по вашей активности в данном вопросе.

Далее по поводу проекта и ввода в эксплуатацию. Вы озвучили но как то однобоко, только по поводу того, что ВОЗМОЖНО будет или не будет в 10-11 очередях. Но совершенно упустили из виду, что уже в сданных 6-этажках подобного не произошло. Оговорюсь, что по проектам домов с магазинами я не в курсе, скорее всего есть отдельные проекты для данных домов. При этом вы пеняете на меня в гаданиях по поводу 10-11 очередей, но факты то уже приведены ниже - это ответ Пузиковой (из за которого и разгорелась дискуссия) об отсутствии каких либо гаражей и парковок в проектной документации касающейся вышеупомянутых 10 и 11 очередей. Вам этого недостаточно? Но у вас и того нет, только катающиеся колобки и отсутствие всякой выдержки в диалоге, что кстати еще раз доказывает - плохой вы юрист. А вот я не вижу смысла и повода не доверять Стройнадзору...

И наконец по поводу регистрации права собственности на (псевдо) машиноместа и гаражи в уже сданных 6-этажках. Вот вы пишите, что оперируете фактами, но ни одного факта я от вас не увидел, кроме ссылки на Иркутский АС, ок, тоже спишем на ваш мандраж и желание принизить оппонента.
Теперь вам придется извиняться и снимать шляпу, как вы и грозились, если конечно не опишите законный способ регистрации права собственности на нежилое помещение в данном случае (псевдо) гараж либо машиноместо гражданином имеющим на руках подобного рода документы в кавычках.
Данные документы еще с лета ходят в сети интернет. Странно, что вы как практикующий юрист о них не знаете, или знаете?









Норд-Вест
dg 09.10.2016 17:45 #

Сообщение пользователя medbrat03:

Заметьте, уважаемый DG, что я не даю личную оценку Вашей компетентности или некомпетентности, дабы своей субъективностью и узкими познаниями не задеть Вашего честолюбия. Позволю себе лишь легкую иронию, но не без удовольствия, признаюсь Вам, т.к. Ваши поучения на форуме всех и вся думаю уже не только мне приелись. Когда Вы учили некоторых собеседников знаниям ГОСТов и СНиПов я не вмешивался, т.к. не моя компетенция, но когда Вы решили учить меня, не сдержался. Если Вы желаете вступить со мной в полемику представьте мне пожалуйста сначала в ЛС скан своего диплома о высшем юридическом образовании, дабы я был уверен, что дискуссия ведется на равных.
Прошу меня простить DG, если я Вас задел, отвечал Вам в сердцах, т.к. Вы задели мою профессиональную репутацию неосторожным выражением. К дискуссии не стремлюсь (останусь при своем мнении), тем более если Вы не сможете подтвердить, что вступаете в нее на равных со мной условиях (см. выше).

Я вашу предыдущую тираду опущу, чтобы не захламлять форум цитатными портянками на 2 экрана. И повторюсь - вы плохой юрист. А знаете почему?

Во первых, цитирую вас:

"Президиум ВАС РФ в постановлении от 15.12.2009 N 12537/09 указал:
«проведение строительно-технической экспертизы, отвечающей только на вопрос о наличии инженерных коммуникаций и оборудования в подвале или соответствующей части подвала, не дает оснований автоматически считать этот объект недвижимости общей долевой собственностью домовладельцев, отвечающей критериям статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации».
После чего ВАСя отправил дело на новое рассмотрение в первую инстанцию."

Вы это конечно хорошо процитировали. Но почему то забыли упомянуть причину отправки дела на новое рассмотение. А причина вот она в вашей цитате - "проведение строительно-технической экспертизы, отвечающей только на вопрос о наличии инженерных коммуникаций". Ключевое слово - ТОЛЬКО. Естественно экспертиза должна была быть проведена по всем 5 пунктам из моего прошлого сообщения (надеюсь снова их цитировать не нужно?), а не только по пункту о наличии инженерных коммуникаций.
И смею вас заверить в ситуации с Березовым ни один так называемый гараж и машиноместо и половине этих пунктов не удовлетворят. Да и с магазинами в цоколях думаю ситуация будет весьма неоднозначна, если копнуть, хотя бы по пункту не использования средств дольщиков для строительства данных помещений, это с условием если были соблюдены пункты по проекту и вводу в эксплуатацию. То что вы скромно опустили определения приведенные в скобках, это на вашей совети.

Во вторых.

А зачем вы упраете только на пункт о наличии инженерных коммуникаций и приводите примеры со вторичным жильем, которое приватизировалось? Ведь мы на данный момент обсуждаем конкретно Березовый в котором сплошь новостройки? И вы, если вы на самом деле юрист должны отлично понимать разницу.

Ну и в третьих.

Вы же сами себя выставляете на посмещище, а вдруг тут еще есть юристы практикующие? Почему на посмещище?

Опять цитирую вас (первое ваше предложение выделенное жирным шрифтом):
"Если по состоянию на указанный момент подвальные помещения жилого дома были предназначены (учтены, сформированы) для самостоятельного использования в целях, не связанных с обслуживанием жилого дома, и не использовались фактически в качестве общего имущества домовладельцами".
Вы понимаете, что приводите в данном условии предложение содержащее опять же ключевое слово ЕСЛИ неприменимое к ситуации в Березовом (это кроме вышеупомянутого упора вами на приватизируемую вторичку)? По моему совершенно не понимаете, либо рассчитываете на то, что не пойму или не приму во внимание я.

Ну и вдогонку, вторая ваша жирная цитата, точнее часть ее, которую вы цитируете видимо совершенно не вникая в суть - "...не порождают право общей долевой собственности домовладельцев на помещения, уже выделенные для самостоятельного использования, не связанные с обслуживанием жилого дома."
Вас не смущает, что прохождение инженерных коммуникаций не имеет значение в УЖЕ ВЫДЕЛЕННЫХ для самостоятельного использования и самое главное НЕ СВЯЗАННЫХ с обслуживанием жилого дома помещениях?
Вы понимаете, что в ситуации с Березовым к данной формулировке можно притянуть за уши лишь те выделенные зеленым на приведенном мной поэтажном плане помещения (видимо уже не состоявшиеся гаражи) в домах 10-11 очереди, они кстати вообще отделены от инженерных коммуникаций? За уши потому что, они с 99.99% вероятностью построены на деньги дольщиков, не обозначены в проекте как гаражи, и однозначно не будут введены в эксплуатацию как гаражи, причем если даже будет изменен проект, то фин. документацию о неиспользовании средств дольщиков легально уже изменить невозможно. И это только о 10-11 очередях. В предыдущих очередях под машиноместа и так называемые гаражи роздан весь цоколь без всякой обособленности от инженерных коммуникаций и т.п.(фото я приводил ниже), а это означает, что данные машиноместа и гаражи организованны в помещении СВЯЗАННОМ с обслуживанием жилого дома, это плюс к средствам дольщиков, проекту и вводу в эксплуатацию.

А поводу скана диплома вам, это вы серъезно? Я конечно мог тут привести цитату Остапа Бендера про "ключ от квартиры где деньги лежат""...
У меня вообще создалось впечатление, что это я вас зацепил. Но надеюсь в этот раз все разжевано понятно и вы не будете отклоняться от темы дискуссии по ситуации именно в Березовом. Я ведь цитировал определения сторонних ФАС исключительно, чтобы выделить для вас вышеупомянутые 5 пунктов - признаков и отнюдь не собирался скатываться в спор по ситуациям в приватизируемой вторичке и т.п.

Кстати, по предмету обсуждения и инициатива Минстроя имеется...: www.gazeta.ru/realty/2015/08/07_a_7672321.shtml

Норд-Вест
dg 08.10.2016 19:44 #

Сообщение пользователя medbrat03:
Я знаком со ст. 36 ЖК РФ. Дело в том, уважаемый dg, что далеко не каждое подвальное помещение в многоквартирном доме является общедомовым, даже если через него проходят коммуникации (трубы, проводка и т.п.). Если в проектной документации при строительстве дома данные помещения обозначены как самостоятельные нежилые помещения, то Вы как жилец даже через суд не признаете его общедомовым имуществом. Мало прочитать ст. 36 ЖК РФ, надо также знать как помещения цокольного этажа обозначены в проектной документации. Как правило общедомовым будет только пространство теплового пункта - элеваторного узла (где вентили на отключение стояков, общедомовые счетчики и т.д.), электрощитовая. Просто прохождение через помещение труб не делает его автоматически общедомовым. Это я Вам как юрист говорю, сталкивался с этим на практике. Не знаю как в проектной документации, но на сайте НВ они явно обозначены как самостоятельные помещения. Правда сайт НВ еще ни о чем не говорит

Вы плохой юрист

Одновременно в многоквартирном доме могут находиться и иные помещения, предназначенные для самостоятельного использования. Они являются недвижимыми вещами как самостоятельные объекты гражданских прав, в силу чего их правовой режим отличается от правового режима помещений, установленного в п. 1 ст. 290 ГК РФ и ч. 1 ст. 36 ЖК РФ (Постановление Президиума ВАС РФ от 15.12.2009 N 12537/09).
Нежилое помещение не относится к общему имуществу, на которое в силу названных законодательных норм может возникнуть право общей долевой собственности собственников квартир, если:
- в нем отсутствуют инженерные коммуникации и иное оборудование, предназначенное для обслуживания жилого дома;
- дольщики, собственники квартир не участвовали в финансировании его строительства;
- оно введено в эксплуатацию по соответствующему акту по окончании строительства всего дома как самостоятельный объект недвижимости;
- в техническом паспорте жилого дома помещение обозначено как объект недвижимости;
- помещение имеет отдельный вход и предназначено для самостоятельного использования собственником в определенных им целях (см. например, Определение ВАС РФ от 22.01.2009 N 17514/08, Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 25.07.2008 по делу N А17-5371/2007, ФАС Северо-Западного округа от 08.06.2009 по делу N А56-13626/04, ФАС Уральского округа от 26.10.2009 N Ф09-8291/09-С6)

Если помещение соответствует вышеуказанным условиям, то оно не относится к общему имуществу многоквартирного дома. Значит, в силу п. 1 ст. 218 ГК РФ застройщик приобрел на данный объект право собственности, подлежащее государственной регистрации в установленном законом порядке.

Норд-Вест
dg 08.10.2016 14:52 #

Сообщение пользователя medbrat03:


strang, Вы хотите сказать, что продажа гаражей в цокольных этажах является продажей общедомового имущества? Так Норд-Вест ведь может продавать людям кладовые для уборочного инвентаря (по проектной документации), а уже как ее будут использовать - для инвентаря или для парковки машины - хозяин-барин. Разве не так?

Не так. НВ не может продавать НИКАКОЕ общедомовое имущество по закону, и кладовые для уборочного инвентаря, и колясочные и т.п., являются общедомовым имуществом. Читайте Жилищный Кодекс РФ: raschetgkh.ru/zhilishchnyj-kodeks-glava-6.html

Норд-Вест
dg 08.10.2016 14:37 #

Сообщение пользователя strang:
Огромное спасибо Ксении Васильевне за полезную информацию!

Тем более, значит даже отгородив помещения "псевдогаражей" от коммуникаций, они не обозначили эти помещения как "гаражи". Т.е. по сути просто создали несколько обособленных помещений, типа "кладовые для инвентаря", которые продать нельзя, ибо это тоже общедомовое имущество типа "колясочных".

По поводу ранних очередей, там и этого нет (обособленности от коммуникаций), ниже я фото приводил, где коммуникации идут прямо посреди так называемых "машиномест", а по сути общедомового технического этажа-цоколя.

И еще раз повторю, в ранних очередях они эти "машиноместа" и "гаражи" не продавали, а давали в "безвозмездное пользование" за 300000 - 700000 рублей (в зависимости от того "машиноместо" это или "гараж"). Т.е. по сути брали деньги за использование нашего с вами общедомового имущества. Это вообще имеет все признаки мошенничества, особенно если посмотреть на бумаги, которые они выдавали людям.

Норд-Вест
dg 02.10.2016 21:03 #

Сообщение пользователя SaNeX:
Здесь вы немного не правы, суд руководствуется законами и подзаконными актами, СНиПы и ГОСТы к ним не относятся, потому что судья не может являться экспертом в строительстве или других узких сферах, но суд может прислушиваться к заключению специализированных организаций, имеющих соответствующие разрешения и аккредитацию, в данном случае Стройнадзор выступает в качестве такой организации.
В любом случае, если вы правы - Стройнадзор не введет в эксплуатацию дома с "профлистовыми" перегородками, надеюсь, до Нового Года узнаем кто был прав))

P.S. Тему с балконами считаю исчерпанной. Давайте не будем дальше тему заваливать флудом)

Немного не так. В случае обращения в суд вы будете производить экспертизу (то что вам построили балкон вместо лоджии, оценка ущерба и т.п.) за свой счет (потом взыщется с ответчика), а уж эксперты будут ссылаться на закон, и соответствующий СНиП, который упоминается в законе. В такие подробности тут вдаваться нет смысла. Экспертной организацией может и Стройнадзор являться, а может и другая контора имеющая право проводить подобные экспертизы.

Насчет Стройнадзора огорчу вас, принимают и без счетчиков (и квартирных и общедомовых, квартирные потом пришлось с боем выбивать из НВ путем угроз жалоб в тот же Стройнадзор, который дома принял и прокуратуру), и без приточной вентиляции (обязательна в домах с пластиковыми стеклопакетами), и без радиаторов отопления в квартирах...


Норд-Вест
dg 02.10.2016 18:28 #

Сообщение пользователя SaNeX:
Ну если так, то вообще интересно))
Теоретически, если в Приложении №1 есть остеклённая лоджия, а в 1.4 написано - балкон (лоджия), может и выгорит чего в суде. Самый отрицательный момент здесь, то что с этими перегородками стройнадзор на стороне застройщика стоит, всё-таки их мнение значительный вес будет иметь.

У вас есть бумага Стройнадзора где он стоит на стороне НВ в истории с "лоджиями" из профлиста? Если мнение Стройнадзора идет вразрез с нормативными актами типа СНиПа, то веса такое мнение в суде не имеет никакого. Нормативные акты толкуют ВС РФ и КС РФ, а не Стройнадзор.

Норд-Вест
dg 02.10.2016 18:27 #

Сообщение пользователя SaNeX:
Я Вам про теплое, вы мне про мягкое. Вот сейчас пункт 1.4 если нам покажут, разберемся.
Вас не смущает, что лоджия эта упомянута в разделе Остекление квартиры?
По Вашей логике кирпичные перегородки должны быть только там, где балконы остеклённые по договору?
А вот в проектной декларации поиск по ключевому слову Лоджия выдает 0. Нет там такого понятия. Зато в ДДУ дольщики подпись ставят о том, что ознакомлены с проектной декларацией. Вот вам и противоречие, на чью сторону суд в такой ситуации встанет - это ещё вопрос.

Не смущает, так как лоджия это ПОМЕЩЕНИЕ - часть квартиры. Пункт 1.4 вам уже показали там балкон(лоджия) и приложение уточняет, что это именно лоджия (читайте последнее предложение пункта 1.4).
Проектная декларация может не содержать таких тонкостей, тут значение имеет именно ДДУ. Там много каких тонкостей нет, типа какая должна быть эл. проводка медная или алюминиевая и т.п. Т.е. все что не уточнено, уточняется ДДУ. Суд без всяких вопросов встает в таком случае на сторону дольщику (если судья конечно мзду не берет).


Норд-Вест


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



© 2008—2019 RealtyVision - Недвижимость Иркутска

На главную  -  Перейти в версию для ПК

Скачать приложение для Android

Скачать приложение для iOS