Форум дольщиков Амурские ворота ЖК
Строительная компания ЗАО ЖСК "Инвест"

Tatyana 16.02.2013 19:55 ...

>>> #

Ольга 1 б/с , а Вы уверены в том, что если ЖК будет продано Вы вообще хоть что-нибудь получите? По закону-да, должны получить какую-то часть из оставшихся денег. а по факту- деньги ведь будут перечислены в Инвест, а Инвест будет выплачивать их кредиторам. Никакой гарантии в том что руководитель Инвеста не исчезнет вместе с деньгами нет. Такие случаи когда кредиторам ничего не выплачивают есть у нас в Иркутске. Люди купили квартиру, компания обанкротилась, а им ни копейки не вернули.

Ольга 1 б/с 16.02.2013 19:36 ...

>>> #

И еще вопрос: если я сегодня не заберу деньги у Инвеста, добавлю еще пол миллиона (чисто теоретически) а в ближайшие годы дом так и не введут в эксплуатацию, по тем или иным причинам, кого тогда КАЗНИТЬ будем?

Ольга 1 б/с 16.02.2013 19:23 ...

>>> #

По моему купив лотерейный билет, шансов выиграть квартиру больше, чем получить её когда-нибудь создав ЖСК

Ольга 1 б/с 16.02.2013 19:17 ...

>>> #

Галина 3б/с , может подскажете где искать? У нас таких денег нет, кредит никто не даст, лично я намерена забрать хоть сколько-нибудь, а не добавлять. Поскольку уже сейчас на погашение требований кредиторов нужно 50 млн, конечной суммы которая потребуется на достройку, назвать никто не сможет, а новые статьи расходов будут появляться как грибы после дождя: на материалы, на зарплату, на охрану, на согласования, на юристов, на взятку, на детскую площадку, на благоустройство придомовой территории и т.д. и т.п
А главное кто будет все это делать? Сами кирпичи класть будем или наймем строительную организацию? И сколько интересно нам будут стоить её услуги? А как выбирать будем, голосованием? Да с такой собираемостью как у нас (18% было на последнем собрании) все это растянется на долгие годы. Вы хотя бы техпаспорт сделали? Или не смогли собрать нужную сумму?

Воронов Д.А. 16.02.2013 18:44 ...

Сообщений: 191 >>> ЛС #

Уважаемая "Я тут",
1. Последние десять дней только и делаю. что призываю Вас собраться. Рад, что пиная меня Вы пытаетесь донести мои мысли. Спасибо! Только не позабудьте, что встреча - 22.02.2013 в Общественной палате.
2. Во мне Эзоп не воскресал. Я не "подвожу к мысли", я напрямую говорю, что Вы сейчас несете потери: срок передачи Объекта уже нарушен.
Но размер Ваших потерь может быть различен. Чем оперативнее все дольщики Объекта осознают, что необходимо принимать ЗАКОННОЕ решение, тем больше вероятность минимизировать потери.
Ищите чуда? Вероятно я неправ, и Вы отыщете "правильных юристов", которые заставят Вашего Застройщика продать всё и достроить Объект,
Надеюсь увидеть результаты Ваших поисков в ближайшие пару месяцев, подписывая документы для сдачи Объекта.

Уважаемый "Сергей 3 б/с", оне же - "Галина 3 б/с",
если этот форум - Ваш способ продвигать свои юридические услуги, далее можно не читать. Если нет, примите мои извинения за необоснованные подозрения, и продолжаю.
3. воплотить Ваши предложения можно только СОГЛАСОВАННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ ДОЛЬЩИКОВ Объекта. По опыту других проблемных строек: на осознание неприятной мысли, что "всё зависит только от тебя и нужно принимать решения самому" уходит от полугода до бесконечности. Необходимы консультации по созданию и функционированию ЖСК - пожалуйста, Вам все предоставят.
Пока даже среди "активных на сайте" нет единого мнения. А на встрече дольщиков согласия будет не более, чем здесь.
4. "об обвале жалоб во все органы" неоднократно пояснял, в том числе - в вашей ветке форума
"На Ваши заявления в различные органы, за редким исключением, отвечали специалисты Службы государственного жилищного и строительного надзора. Если Вас интересует информация "из первых рук" продуктивно запрашивать её в Службе.
Обращение во все возможные инстанции никоим образом не изменит содержания ответов, которые подготовят работники Службы. Просто Вы получите ответ несколько позднее, чем если бы обратились в Службу... "

Я 16.02.2013 18:30 ...

>>> #

Как я люблю свою страну и ненавижу государство.

Tatyana 16.02.2013 18:23 ...

>>> #

сергей 3б/с Всем органам власти включая президента уже отправлялись жалобы, и неоднократно. Я сама лично писала, и знаю что другие дольщики писали. И эффекта ноль. Все переадресовывают в службу Стройнадзора г-ну Воронову Д.А.

сергей 3б/с 16.02.2013 17:55 ...

>>> #

Нужен грамотный юрист,компетентный в вопросах защиты прав дольщиков,согласный на возмездной основе,отстаивить наши интересы и способный
вести переговоры 22.02.2013г на собрании с конкурсным управляющим.Если у кого-то есть такой человек,просьба пригласить его на собрание.

Галина 3б/с 16.02.2013 17:37 ...

>>> #

Ольге 1 б/с.Лучше постараться найти деньги,чем остаться без всего и жить, как сегодня, в съемных квартирах.Других шансов приобрести новую квартиру у нас у многих не будет.Сегодняшняя рыночная цена наших квартир стоит этих затрат.

сергей 3б/с 16.02.2013 17:27 ...

>>> #

прошу поддержать всех кто за достройку дома,иначе вместо почти достроенных квартир,если получим,то небольшие деньги,хотя придется еще вкладываться.В случае непринятия всеми такого решения и продажи дома,все органы власти будут завалены жалобами, вплоть до Президента.

Ольга 1 б/с 16.02.2013 17:20 ...

>>> #

Перед принятием решения о достройке дома силами ЖСК взвесьте свои возможности. Не у каждого в тумбочке валяется полмиллиона, а деньги нужно будет внести на депозитный счет в короткие сроки

Nhjkkm 16.02.2013 17:19 ...

>>> #

И я предлагаю

галина 3 б/с 16.02.2013 17:10 ...

>>> #

из всех выступлений на форуме не прослеживается единого принятого решения.Я тоже не знала о том,что должна была быть включена в реестр кредиторов,получила консультацию о том,что до апреля это возможно.Предлагаю 22.02.2013г. принять решение о достройке дома.

Я тут 16.02.2013 16:25 ...

>>> #

Господин Воронов старается подвести к мысли, что нам уже ничего не поможет и надо готовиться к потере. Юристы бывают разные, те, которые приближены к местной власти, говорят по-Вороновски, а так сказать, "независимые" юристы дают другую трактовку законодательства. Нам не нужно слушать Д. А. Воронова, нам нужно, например, поднимать телевидение и прочее. Люди, давайте собираться!

Воронов Д.А. 16.02.2013 14:48 ...

Сообщений: 191 >>> ЛС #

Уважаемая "Евгения",
сокровенного знания не существует и чудес не бывает.
И государственные юристы и частнопрактикующие работают по одному набору законов, действующих здесь и сейчас. Все способы защиты Ваших прав и, как минимум, снижения Ваших потерь от неправомерных действий Застройщика, изложены в федеральном законодательстве.
Это набор законов, которые, с одной стороны, дают Вам ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ возможность сэкономить при покупке жилья. А средняя разница между стоимостью квартиры "в строящемся" и в том же, "уже построенном", объекте составляет 15 - 35%. С другой стороны, законодатель, до конца 2012 года, предполагал, что
1. все субъекты вступающие в столь рискованные инвестиционные отношения действуют разумно и осмотрительно.
2. эта разница в стоимости квартиры "сданной - несданной" (выигрыш) - плата за риск (проигрыш).
3. лица, не желающие нести риск долевого строительства, приобретают жилье иным способом: приобретают "вторичку", строят сами дома, снимают жилье и пр.
4. лица вступающие в долевое строительство понимают, что они разделают с застройщиком не только прибыль от нового строительства (разница в цене "строящегося - построенного"). Толкование действующей нормы ФЗ-214 предполагает, что дольщик разделяет значительную часть рисков застройщика при банкротстве последнего.
То есть, ФЗ-214 дает ощутимую защиту дольщику до тех пор, пока "финансовое здоровье застройщика не пошатнулось". Как только застройщика начинает "лихорадить", появляются задержки в строительстве, переносятся сроки сдачи, дольщик начинает понимать, что он и застройщик не просто контрагенты. Дольщик и застройщик - сиамские близнецы. Если болеет, а тем более умирает один, то второму лучше не становится.
Банкротство - это финансовая смерть юридического лица. Для этого случая предусмотрена "ампутация" - отделение разлагающегося финансового трупа застройщика от дольщиков.
Позиция законодателя изменилась, только в декабре 2012 года были внесены в ФЗ-214 изменения по распределению рисков дольщика и застройщика. С 2014 года все вложения дольщиков должны быть в обязательном порядке застрахованы.
К сожалению, положение о страховании инвестиций дольщиков вступит в силу только в декабре 2013 года.

Если Вам говорят, что смогут защитить Вас в обход закона, доверять не стОит.
Если Вам необходима консультация специалиста в области долевого строительства, можете созвониться 703365 или прийти на прием сегодня до 17-00 (адрес ниже уже был).

Nhjkkm 16.02.2013 12:32 ...

>>> #

to Михаил: срочно связывайтесь с адвокатами

Евгения 16.02.2013 12:19 ...

>>> #

Денис Александрович спасибо за пояснения. Я прекрасно понимаю что наши жалобы сваливаются на Вас. Но как скажите нам ещё достучаться до власти и защитить свои квартиры. Ведь это не сочинские объекты где власть закрывает глаза на полутеневые нефтедоллары. Здесь пенсионеры вложили все свои накопления или как мои родители на пенсии по 7 лет но продолжают работать оставляют последнее здоровье чтобы погасить кредиты, здесь семьи взяли ипотеки, кредиты а сами живут на съемных квартирах, здесь у многих последняя надежда получить свое жилье пусть маленькое.
Денис Александрович если ваши интересы совпадают с нашими - дольщики должны получить свои квартиры я очень рада. Поясните пожалуйста, ведь вы владеете информацией по нашему делу, у нас есть реальная возможность создать ЖСК и достроить дом.

Евгения 16.02.2013 11:39 ...

>>> #

Михаилу и остальным дольщикам не попавшим вовремя в реестр желаю удачи

Воронов Д.А. 16.02.2013 11:23 ...

>>> #

Михаил,
специально для столь занятых людей как Вы Служба работает и ПО СУББОТАМ.
Если Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСУЕТ судьба Вашей квартиры и Ваших денег - позвоните 703365 либо съездите, проконсультируйтесь со специалистом Службы (Иркутск, ул.Дзержинского, 36, к.305. ост."Центральный рынок\Дом Кузнеца".
Консультации, составление заявлений, представление интересов дольщиков в суде - БЕСПЛАТНО,

Полагаю, что более квалифицированных юристов в этой отрасли права Вы в регионе не найдете. Это специалисты Службы СОЗДАЮТ СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ, которую позднее используют все прочие.
Но прочие - за эти действия берут деньги с уже и так пострадавших граждан.

Если Вы хотите "честных отношений" с адвокатом, чтобы "всё - по гамбургскому счету", предложите адвокату следующую систему расчетов:
деньги (вознаграждение адвоката), по крайней мере его основная часть, только после получения Вами "отсуженного с ответчика".

Михаил 15.02.2013 00:26 ...

>>> #

Евгения, спасибо за разъяснения и внятный ответ. А претендовать на свою квартиру могу лишь я или иной человек тоже? по ДДУ я же за нее деньги внес, и заверена в ФРС она на меня

Воронов Д.А. 15.02.2013 00:21 ...

Сообщений: 191 >>> ЛС #

Уважаемая Евгения,

1. В очередной раз прошу Вас прояснить: о каких "усилительных работах, укрепительных сооружениях" в повторяете?
Кто и когда Вам это насочинял?
Высоких был в Службе в среду, уверял в присутствии двух специалистов, что "НИКТО НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАБОТАХ по усилению" чего - то.

2. Я уже рассказывал, что не бывает абсолютно "непредвиденных приостановок" строительства. Это входит в состав предпринимательских рисков, которые должен был предусмотреть застройщик. И это может уменьшать предпринимательскую прибыль.

3. Ваши правоотношения регулируются ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ (ФЗ-214, ФЗ-127 в основном) и договоры Ваши заключены в период действия этих законов.
Пожалуйста, постарайтесь привести хотя бы два - три правовых основания для изъятия средств из других социальных программ в пользу дольщиков "Запада (Инвеста)", Например, по какому закону должно быть сокращено финансирование на строительства детского сада или поселковой больницы и средства отданы Вам?

4. Выдача государственных гарантий областного бюджета по финансовому содержанию мало отличается от передачи средств.

5. На Ваши заявления в различные органы, за редким исключением, отвечали специалисты Службы государственного жилищного и строительного надзора. Если Вас интересует информация "из первых рук" продуктивно запрашивать её в Службе.
Обращение во все возможные инстанции никоим образом не изменит содержания ответов, которые подготовят работники Службы. Просто Вы получите ответ несколько позднее, чем если бы обратились в Службу...

6. Не стоит обольщаться: все Ваши споры будут разрешаться в рамках процедуры банкротства Вашего застройщика.
Исключение составляет только случай привлечение к ответственности должностных лиц Застройщика к уголовной ответственности.

Уважаемый "Sergius 2БС",
7. областное правительство и прокуратура - различные ветви власти, без прямого подчинения, только поднадзорные. Если у Вас имеются предположения, что Ваши средства использованы не по назначению (совершено преступление), целесообразно направить заявление в органы МВД. Прокуратура не осуществляет следственных мероприятий, этим занимаются органы следствия: МВД, следственный комитет.
Если Вас интересует результат, разумно посылать заявления в орган, который будет им заниматься.

Евгения 15.02.2013 23:42 ...

>>> #

Михаилу В случае пропуска срока обращения в суд с заявлением о включении в реестр необходимо обратится в тот же суд с заявлением о восстановлении пропущенного срока, указав в нем объективные причины, в силу которых вы не обратились в установленный срок.

Евгения 15.02.2013 23:33 ...

>>> #

9. В создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива наряду с участниками строительства могут участвовать и иные лица в случае, если жилых помещений в объекте незавершенного строительства после завершения его строительства будет больше, чем необходимо для удовлетворения требований всех участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений.

www.consultant.ru/popular/bankrupt/58_16.html#p5217
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Ольга 1 б/с 15.02.2013 23:22 ...

>>> #

как видите в подпункте 2) пункта 8 четко указано ТОЛЬКО КРЕДИТОРЫ и обратите внимание на слово ЖИЛЫХ. Это я о господине директоре, который выступал на собрании и предлагал специалистов из Братска. Он не может быть членом ЖСК так как претендует на нежилые помещения. Поправьте если я ошибаюсь

Ольга 1 б/с 15.02.2013 23:16 ...

>>> #

Статья 201.6. Особенности предъявления требований о передаче жилых помещений и их рассмотрения арбитражным судом.
3. Требование о передаче жилого помещения, признанное обоснованным арбитражным судом, подлежит включению арбитражным управляющим в реестр требований о передаче жилых помещений.
Статья 201.10. Погашение требований участников строительства путем передачи объекта незавершенного строительства
8. Жилищно-строительный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив должен соответствовать следующим требованиям:
1) основными целями деятельности жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива являются завершение строительства многоквартирного дома и предоставление в многоквартирном доме, строительство которого завершено, членам указанного кооператива жилых помещений в соответствии с условиями договоров, предусматривающих передачу жилых помещений;
2) членами жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива являются все участники строительства, требования которых включены в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений (за исключением участников строительства, отказавшихся от передачи объекта незавершенного строительства);