Все сообщения пользователя

Этот пользователь пишет сообщения под именами:

Воронов Д.А. (12)
Евгения вам на 703365 (1)

Воронов Д.А. 17.02.2013 21:11 #

Уважаемые дольщики,
позвольте резюмировать.

1. наиболее активные "интернет-дольщики", призывавшие всех "на баррикады", САМИ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ в собрании НЕ БУДУТ.
Оглашаю список тех, кто уже отказался от участия (в скобках - количество сообщений на форуме)
сергей 3б/с (9),
совет (4),
галина 3 б/с (2),
Галина 3б/с (1),
Ольга 2б/с (3)

2. Еще одна группа весьма "активных" в интернете дольщиков если и придет на собрании, но не будет принимать участие в разрешении проблемы. Эта группа заведомо уверовала, что им ОБЯЗАНЫ помочь. Собственных средств они вкладывать в стройку более не смогут. Например, читайте позицию от "Ольга 1 б/с (16)". Традиционно, позиция этой группы на встречах дольщиков сводится к завуалированному отказу от принятия на себя ответственности за принятие решений, к призывам писАть везде, "нам же должны ответить".
Для этой группы заранее, в очередной раз, поясняю. Отвечать на Ваши письма в различные организации будут специалисты Службы.

3. Остается надеяться на продуктивное мышление дольщиков, ярким примером которых является "Tatyana (35)".
"Tatyana" и все кто разделяет её позицию, пожалуйста, постарайтесь до 22.02.2013
3.1. созвониться - списаться между собой, определить общую позицию
3.2. созвониться - списаться с КУ и/или его помощницей , определить методологию дальнейших совместных действий.
3.3. созвониться с Зенкевичем Владиславом Игоревичем 703365, начальник отдела Службы, оговорить вопросы на встречу. Если потребуется - Зенкевич В.И. пригласит меня для участия в беседе, либо побеседуем по телефону в режиме конференции.
Если Вам хочется видеть лица - связывайтесь с отделом долевого строительства по скайпу.
Уважаемые дольщики,
4. Если у Вас имеются избыточные средства или есть причины не доверять специалистам Службы, Вы вправе воспользоваться платными юридическими услугами. Если у Вас нет такого желания или нет лишних денег - могу завтра выложить образец заявления о включении в реестр требований кредиторов.
Служба может Вам помочь составить заявление в суд, пояснить куда его направить, но заявление о включении Вас в реестр должны быть направлены от Вас (от кредитора). Служба не вправе подписывать эти заявления.

5. Если нет времени ждать до завтра - наберите прямо сейчас в любом поисковике фразу "заявление о включении в реестр требований о передаче жилых помещений". И Вы получите множество образцов заявлений.
Заявления направляете в Арбитражный суд Иркутской области Адрес: 664025, г. Иркутск, бульвар Гагарина, д. 70. Приемная: т.: (395-2) 56-42-00. Канцелярия: т. 56-43-09, 24-12-96, 56-42-06 факс: (395-2) 24-15-99 Е-mail: sud@irkutsk.arbitr.ru). Можно занести в рабочее время и сдать лично.
Номер дела, полное наименование должника, его адрес можно узнать на сайте суда или в этой ветке форума.

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 17.02.2013 15:09 #

Уважаемая "123",
1. Повторяю еще раз: ИРИА - частная организация. С требованием "дайте денег" к ним обращаться бесперспективно. Вы можете, с аналогичным успехом, обратиться к собственному работодателю, кем бы он ни был. Или к прохожему на улице, чьё имя Вы случайно узнали.
Ипотечное агенство, находящееся в собственности области - ОАО "Иркутское региональное жилищное агентство" (ОАО ИРЖА).
Не знаю, какие СМИ Вы цитировали, но там явная опечатка. Средства в размере 150000000 рублей выделены ИРЖА в последних числах 2012 года на увеличение уставного капитала.
Задайте в поиске в Яндексе, например, "иркутское региональное жилищное агентство Проценко".

2. Ничего не могу решать за ОАО "ИРЖА", в том числе - требовать чтобы их представители явились на встречу с Вами. Обратитесь с этой просьбой в Министерство строительства 664007, Россия, г. Иркутск, ул. Поленова, 18/1,
эл. почта: build38@yandex.ru, сайт irkstroy.irkobl.ru.
Министр строительства курирует деятельность ИРЖА. Если Вы почитаете результаты поиска, убедитесь, что идеологию использования средств ИРЖА определяет министр строительства.

3. Обратитесь с просьбой "о выделении средств" в ИРЖА. Но Ваш запрос должен быть подан совместно с конкурсным управляющим или от его лица. Сегодня КУ представляет застройщика, распоряжается его имуществом (в пределах установленных законом), заключает сделки от лица застройщика.
Вы пока никакого решения не приняли.

4. При подготовке оферты ОАО "ИРЖА" постарайтесь определить ИСТОЧНИКИ ВОЗВРАТА средств, которые будут заимствованы на строительство вашего Объекта.
4.1. Это может быть залог Ваших квартир, залог имущества застройщика и т.д..
4.2. Со слов представителей Министерства строительства сегодня застройщику "Иннокентьевской слободы" предлагается следующая схема финансирования: 4.2.1. Застройщик берет средства взаймы у ИРЖА.
4.2.2. В обеспечения займа в залог передается недвижимость, имеющаяся у АФФИЛИРОВАННЫХ С ЗАСТРОЙЩИКОМ организаций.
4.2.3. Либо эта недвижимость продается ОАО ИРЖА с правом обратного выкупа. Разница в цене покупки и выкупа - 8 - 10 тыс.рублей за один метр квадратный. То есть: продал ИРЖА за 25 т.руб, выкупил обратно у ИРЖА - за 35 т.руб..
В любом случае - передаваемые Застройщику средства обеспечены недвижимостью.
4.3. Готов ли Ваш застройщик передать в обеспечение имущество с ДРУГИХ, ПОДКОНТРОЛЬНЫХ ему юридических лиц?
4.4. Согласятся ли конкурсные кредиторы на передачу какого - либо имущества должника (застройщика) в обеспечение займа для достройки Объекта? При условии, что КОНКУРСНЫЕ кредиторы ничего не получат от достройки Объекта.
Да и имеется ли такое имущество?

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 17.02.2013 10:06 #

Уважаемая "123",
1. ИРИА - частная организация. Ипотечное агенство, находящееся в собственности области - ОАО "Иркутское региональное жилищное агентство" (ОАО ИРЖА).
2. 150 млн.рублей выделены ИРЖА в последних числах 2012 года на увеличение уставного капитала, который, в свою очередь, должен использоваться на уставные цели ИРЖА. В т.ч. - на развитие рынка жилищного строительства в области.
3. О возможности финансирования их ИРЖА обращайтесь в Министерство строительства Иркутской области или в ИРЖА sia.ru/?section=484&action=show_news&id=253106

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 16.02.2013 18:44 #

Уважаемая "Я тут",
1. Последние десять дней только и делаю. что призываю Вас собраться. Рад, что пиная меня Вы пытаетесь донести мои мысли. Спасибо! Только не позабудьте, что встреча - 22.02.2013 в Общественной палате.
2. Во мне Эзоп не воскресал. Я не "подвожу к мысли", я напрямую говорю, что Вы сейчас несете потери: срок передачи Объекта уже нарушен.
Но размер Ваших потерь может быть различен. Чем оперативнее все дольщики Объекта осознают, что необходимо принимать ЗАКОННОЕ решение, тем больше вероятность минимизировать потери.
Ищите чуда? Вероятно я неправ, и Вы отыщете "правильных юристов", которые заставят Вашего Застройщика продать всё и достроить Объект,
Надеюсь увидеть результаты Ваших поисков в ближайшие пару месяцев, подписывая документы для сдачи Объекта.

Уважаемый "Сергей 3 б/с", оне же - "Галина 3 б/с",
если этот форум - Ваш способ продвигать свои юридические услуги, далее можно не читать. Если нет, примите мои извинения за необоснованные подозрения, и продолжаю.
3. воплотить Ваши предложения можно только СОГЛАСОВАННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ ДОЛЬЩИКОВ Объекта. По опыту других проблемных строек: на осознание неприятной мысли, что "всё зависит только от тебя и нужно принимать решения самому" уходит от полугода до бесконечности. Необходимы консультации по созданию и функционированию ЖСК - пожалуйста, Вам все предоставят.
Пока даже среди "активных на сайте" нет единого мнения. А на встрече дольщиков согласия будет не более, чем здесь.
4. "об обвале жалоб во все органы" неоднократно пояснял, в том числе - в вашей ветке форума
"На Ваши заявления в различные органы, за редким исключением, отвечали специалисты Службы государственного жилищного и строительного надзора. Если Вас интересует информация "из первых рук" продуктивно запрашивать её в Службе.
Обращение во все возможные инстанции никоим образом не изменит содержания ответов, которые подготовят работники Службы. Просто Вы получите ответ несколько позднее, чем если бы обратились в Службу... "

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 16.02.2013 14:53 #

Уважаемая Светлана,
Обращайтесь в Службу государственного жилищного и строительного надзора Иркутской области., Служба работает и ПО СУББОТАМ.
Если Вас интересует судьба Вашей квартиры и Ваших денег - позвоните 703365 либо съездите, проконсультируйтесь со специалистом Службы (Иркутск, ул.Дзержинского, 36, к.305. ост."Центральный рынок\Дом Кузнеца".
Консультации, составление заявлений, представление интересов дольщиков в суде - БЕСПЛАТНО

Строительная компания СибСтройКомплект

Воронов Д.А. 16.02.2013 14:48 #

Уважаемая "Евгения",
сокровенного знания не существует и чудес не бывает.
И государственные юристы и частнопрактикующие работают по одному набору законов, действующих здесь и сейчас. Все способы защиты Ваших прав и, как минимум, снижения Ваших потерь от неправомерных действий Застройщика, изложены в федеральном законодательстве.
Это набор законов, которые, с одной стороны, дают Вам ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ возможность сэкономить при покупке жилья. А средняя разница между стоимостью квартиры "в строящемся" и в том же, "уже построенном", объекте составляет 15 - 35%. С другой стороны, законодатель, до конца 2012 года, предполагал, что
1. все субъекты вступающие в столь рискованные инвестиционные отношения действуют разумно и осмотрительно.
2. эта разница в стоимости квартиры "сданной - несданной" (выигрыш) - плата за риск (проигрыш).
3. лица, не желающие нести риск долевого строительства, приобретают жилье иным способом: приобретают "вторичку", строят сами дома, снимают жилье и пр.
4. лица вступающие в долевое строительство понимают, что они разделают с застройщиком не только прибыль от нового строительства (разница в цене "строящегося - построенного"). Толкование действующей нормы ФЗ-214 предполагает, что дольщик разделяет значительную часть рисков застройщика при банкротстве последнего.
То есть, ФЗ-214 дает ощутимую защиту дольщику до тех пор, пока "финансовое здоровье застройщика не пошатнулось". Как только застройщика начинает "лихорадить", появляются задержки в строительстве, переносятся сроки сдачи, дольщик начинает понимать, что он и застройщик не просто контрагенты. Дольщик и застройщик - сиамские близнецы. Если болеет, а тем более умирает один, то второму лучше не становится.
Банкротство - это финансовая смерть юридического лица. Для этого случая предусмотрена "ампутация" - отделение разлагающегося финансового трупа застройщика от дольщиков.
Позиция законодателя изменилась, только в декабре 2012 года были внесены в ФЗ-214 изменения по распределению рисков дольщика и застройщика. С 2014 года все вложения дольщиков должны быть в обязательном порядке застрахованы.
К сожалению, положение о страховании инвестиций дольщиков вступит в силу только в декабре 2013 года.

Если Вам говорят, что смогут защитить Вас в обход закона, доверять не стОит.
Если Вам необходима консультация специалиста в области долевого строительства, можете созвониться 703365 или прийти на прием сегодня до 17-00 (адрес ниже уже был).

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 16.02.2013 11:23 #

Михаил,
специально для столь занятых людей как Вы Служба работает и ПО СУББОТАМ.
Если Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСУЕТ судьба Вашей квартиры и Ваших денег - позвоните 703365 либо съездите, проконсультируйтесь со специалистом Службы (Иркутск, ул.Дзержинского, 36, к.305. ост."Центральный рынок\Дом Кузнеца".
Консультации, составление заявлений, представление интересов дольщиков в суде - БЕСПЛАТНО,

Полагаю, что более квалифицированных юристов в этой отрасли права Вы в регионе не найдете. Это специалисты Службы СОЗДАЮТ СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ, которую позднее используют все прочие.
Но прочие - за эти действия берут деньги с уже и так пострадавших граждан.

Если Вы хотите "честных отношений" с адвокатом, чтобы "всё - по гамбургскому счету", предложите адвокату следующую систему расчетов:
деньги (вознаграждение адвоката), по крайней мере его основная часть, только после получения Вами "отсуженного с ответчика".

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 15.02.2013 00:21 #

Уважаемая Евгения,

1. В очередной раз прошу Вас прояснить: о каких "усилительных работах, укрепительных сооружениях" в повторяете?
Кто и когда Вам это насочинял?
Высоких был в Службе в среду, уверял в присутствии двух специалистов, что "НИКТО НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАБОТАХ по усилению" чего - то.

2. Я уже рассказывал, что не бывает абсолютно "непредвиденных приостановок" строительства. Это входит в состав предпринимательских рисков, которые должен был предусмотреть застройщик. И это может уменьшать предпринимательскую прибыль.

3. Ваши правоотношения регулируются ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ (ФЗ-214, ФЗ-127 в основном) и договоры Ваши заключены в период действия этих законов.
Пожалуйста, постарайтесь привести хотя бы два - три правовых основания для изъятия средств из других социальных программ в пользу дольщиков "Запада (Инвеста)", Например, по какому закону должно быть сокращено финансирование на строительства детского сада или поселковой больницы и средства отданы Вам?

4. Выдача государственных гарантий областного бюджета по финансовому содержанию мало отличается от передачи средств.

5. На Ваши заявления в различные органы, за редким исключением, отвечали специалисты Службы государственного жилищного и строительного надзора. Если Вас интересует информация "из первых рук" продуктивно запрашивать её в Службе.
Обращение во все возможные инстанции никоим образом не изменит содержания ответов, которые подготовят работники Службы. Просто Вы получите ответ несколько позднее, чем если бы обратились в Службу...

6. Не стоит обольщаться: все Ваши споры будут разрешаться в рамках процедуры банкротства Вашего застройщика.
Исключение составляет только случай привлечение к ответственности должностных лиц Застройщика к уголовной ответственности.

Уважаемый "Sergius 2БС",
7. областное правительство и прокуратура - различные ветви власти, без прямого подчинения, только поднадзорные. Если у Вас имеются предположения, что Ваши средства использованы не по назначению (совершено преступление), целесообразно направить заявление в органы МВД. Прокуратура не осуществляет следственных мероприятий, этим занимаются органы следствия: МВД, следственный комитет.
Если Вас интересует результат, разумно посылать заявления в орган, который будет им заниматься.

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 11.02.2013 22:34 #

Уважаемая "Валентина",
параграф 7. "Банкротство застройщиков" введен Федеральным законом от 12.07.2011 N 210-ФЗ, ссылка на этот параграф - www.consultant.ru/popular/bankrupt/58_16.html . В параграфе несколько статей №201.(ХХ).
Совершенно верно, Конституция России содержит норму о праве на жилище и его неприкосновенности. Но незавершенный Объект не является жильем.
Разумеется мы будем на встрече с дольщиками, ведь мы её для Вас и организовываем.

Уважаемая "Евгения",
"следы динозавра" - это навряд ли в нашей местности, но могли быть археологические изыскания. В большинстве случаев, предполагаемые места залегания археологическо - исторических - культурных ценностей заранее известны. В таких местах, уже при согласовании площадки под строительство, Застройщику выдается условие: "при проведении земельных работ вызывать спциалистов (археологов)". То есть, этот застройщик заранее знает, что, вероятно, земельные работы могут быть приостановлены для проведения археологических изысканий. И, соответственно, должен планировать свои финансы исходя из возможной приостановки стройки.
Контролирует эту сферу Служба по охране объектов культурного наследия Иркутской области.

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 11.02.2013 19:06 #

Уважаемый "бор",
Служба не участвует в голосовании.
Налоговая служба представляет государство по обязательствам перед бюджетом и голосует долгами по налогам (сборам).
Служба строительного надзора не голосует, но может Вас консультировать по Вашим правам и обязанностям в процессе. Подготовленная, согласованная позиция группы кредиторов, например - дольщиков, крайне важна.

Но позицию дольщиков надо готовить, как приличный экспромт, за несколько дней. Постарайтесь:
1. прочесть параграф 7 закона ФЗ-127 (о несостоятельности)
2. в максимальной количестве собраться для участия во встрече дольщиков
3. подготовить вопросы к встрече дольщиков

ЗАО ЖСК "Инвест"

Евгения вам на 703365 11.02.2013 08:57 #

Простите, Евгения,
почему Вы решили
1. Что "дом разваливается", "грунт плывет", "откуда весть такая?"
2. Почему "поиск денег на достройку" связан с пикетом? Деньги найдутся на пикете? Или Вы трудитесь в СМИ и Вам нужен свежий сюжет? Закончится тем, что побеседуем с Вороновым на морозе, может мелькнем по ТВ, и распугаем последних инвесторов-покупателей на наш объект.
3. Почему упорно не желаем действовать по закону, создавать ЖСК или хотя бы консультироваться "какой есть законный выход из этой проблемной ситуации?" Звоните 703365 и всё пояснят.
4. Финансовые отчеты застройщика есть там же, на телефоне 703365, поинтересуйтесь. Кстати там же есть и сведения о состоянии стройки
5. Можно потребовать финансового отчета у КУ, он обязан был провести финансовый анализ деятельности должника при вступлении в должность. Если было воровство - подать заявление в органы. Вот и уточним.

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 10.02.2013 15:26 #

Уважаемые дольщики,
В очередной раз повторяю:
решение о дальнейшей судьбе незавершенного строительством дома ДОЛЖНЫ РЕШИТЬ ВЫ, постарайтесь с этим смириться. Обратите внимание, например, на позицию realtyvision.ru/discussion/40/ . "Оптимистка" писала:
"...буду краткой и по возможности объясню просто.
Насчет голосования по вопросу создания ЖСК: голосовать надо ЗА создание ЖСК!!! НО!!!! этот шаг не говорит о том, что завтра мы его создадим и будем тянуть расходы.
этот шаг - формальность, которую необходимо соблюсти для того, чтобы наши требования не переквалифицировали в денежные. наше решение о создании ЖСК будет передано в виде ходатайства судье, ведущей процесс о банкротстве Аурума. судья наше ходатайство примет к сведению и уже никто не сможет пересчитать "наши квадратные метры в рубли". а создавать нам ЖСК завтра или подождать, пока решится вопрос о банкротстве "Сибирь Девелопмент", "Аурум" и всех остальных - это нам решать.
мы примем решение, проголосуем, и будем ждать дальнейшего развития событий - решится ли вопрос с землей, появится ли инвестор.
ГОЛОСОВАНИЕ ЗА СОЗДАНИЕ ЖСК - ЭТО НЕ САМО СОЗДАНИЕ ЖСК, А ЛИШЬ РЕШЕНИЕ ОБ ЭТОМ. А ОТ РЕШЕНИЯ ДО СОЗДАНИЯ МОЖЕТ ПРОЙТИ ДОСТАТОЧНОЕ ВРЕМЯ, В ТЕЧЕНИЕ КОТОРОГО ИЛИ ПАДИШАХ УМРЕТ, ИЛИ ИШАК ЗАГОВОРИТ!!! "

ЗАО ЖСК "Инвест"

Воронов Д.А. 10.02.2013 15:23 #

Уважаемая Валентина,
контроль в области долевого строительства осуществляет отдел, возглавляемый Зенкевичем Владиславом Игоревичем, тел.703365.
Вас может оскорбляет, то, что Вам разъясняют, "что способы защиты ваших прав определены федеральным законодателем. Никакие противоправные способы, даже для защиты нарушенных интересов, не могут быть использованы государственными органами"?
Если Вы полагаете, что действия работников Службы носят противоправный характер, Вы вправе обратиться с заявлением в правоохранительные органы.

Ежеквартально застройщики предоставляют отчеты в этот отдел. Перечень документов stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/dolevoe/zastroyshik/#tab-v2-link . Часто встречающиеся нарушения со стороны застройщиков stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/dolevoe/zastroyshik/#tab-v1-link
Ответы на Ваши вопросы:
stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/Questions/index.php?SECTION_ID=17
Уже в 2011 году были вопросы по ЖСК "Инвест" stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/Questions/linia/Dolevoe/index.php

А можно Вам задать несколько вопросов, пожелаете - вправе не отвечать:
1. В каком году Вы заключали свой ДДУ?
2. С кем консультировались до подписания договора?
3. Какие средства использовались для расчетов по ДДУ?

Уважаемые дольщики, если Вам необходимы дополнительные разъяснения, повторяю, Вам следует:
1. Самоопределиться какие вопросы Вам должны быть разъяснены на встрече;
2. Соорганизоваться между собой - выявить инициативную группу, которая решит вопрос о дате проведения встречи;
3. Созвониться с отделом Зенкевича В.И. (см.выше) и сообща договориться с Общественной палатой Иркутской области о предоставлении зала для встречи.
4. Известить всех прочих участников строительства о предстоящей дате встречи.

ЗАО ЖСК "Инвест"

← Предыдущие 25 · Следующие 25 →