Форум дольщиков строительной компании СибРоссо

Анастасия 21.04.2011 08:00 ...

Верхнеамурский ЖК >>> #

Подскажите пожалуйста, где будет суд и можно ли на нем присутствовать?

один из 56 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

админ буть те так добры не удоляйте мои сообщения .я же всеже не впрямую матом крою .а с догадкой .

один из 56 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

да тишина там полная и где китайцы обещенные .опять пиз......т нам

лена 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

На стройке тишина,была 20.04.

.... 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Город иркутск утонул не только в коррупции, но и в собственной грязи! Грязи как на дорогах, так и в "человеческих" отношениях!
Поправка к форумщику-дольшику- хХх

Павел 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Извени "один из 56". Просто хотелось услышать мнение одного из грамотных (с технической точки зрения) дольшиков, для которых качество стоит не напоследнем месте!!!!
Хреново дело обстоит.

фрегат 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

один из 56 ти - "я как понил твоя хата не вошла в эти 56 ..."

моя квартира вошла - "один", еще как вошла в список. а так я рассуждаю с сентября 2010, когда все это началось.
если у тебя другое мнение - выскажи.

дольщица россДСМ 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Люди!!! Откликнитесь, пожалуйста, кто остался в дольщиках по адресу Багратиона 44-2 (недостроенный дом), тел. 89526152025 Катерина, 89246371398 Елена

дольщица россДСМ 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Уважаемый Воронов Д.А.
Обращалась к вам в письменной форме, получила 2 ответа, где вы советуете обратиться в суд по поводу возврата денег. Ваша Служба может мне в этом посодействовать??? Деньги вложила в росДСМ по адресу Багратиона 44/2

Денису 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

К сожалению у нас даже судьи в своей квалификации часто оставляют желать лучшего, некоторые (причем при судейском стаже более 7 лет) не знают теорию юридического лица........... Недавно один такой при том, что истец, "заблудившись" адресовал требования к филиалу, недолго думая привлек организацию соответчиком...... Ну что тут скажешь!!!!!!!!!! Только "плакать"! Хотела в квалификационную пожаловаться, пожалела (хоть и тупил безбожно, но хотя бы в процессе вел себя не по-хамски - сегодня это зачастую становится нормой у судей) А что вы хотите от правохранов? На Ваш вопрос: можно, конечно, заявить гражданский иск в уголовном процессе, но это дольше и это к физику! По платежеспособности акт нужен в отношении юридического лица, а вот уголовное преследование, уже повторяюсь, как мотивация для рук-ля-физика, чтобы юридическое лицо стало "резко" платежеспособным, а то и добровольно начало возвращать долги, кредиторы с судебным актом тут окажутся в выигрыше, им вперед удовлетворят. Судебный акт - вопрос времени (он разрешит отношения с юридическим лицом), а при обращении в правохранительные органы - требования проверять действия на состав конкретного Иванова - Петрова (кто взял деньги в руки не имея полномочий и продавая несуществующее право)........Насчет Постановления, оно достаточно давнее (лет 7), думала Вы сразу вспомните, надо поискать в базе - это время. Найду-напишу.

Павел 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Уважаемые Дамы и Господа! Вас не пугают высотки (13 и 16 этажей)???
Способны ли строители в современных условиях строить качественно???
Я имею в виду фундамент и несущие конструкции!!!

Денис***** 20.04.2011 08:00 ...

Сообщений: 172 >>> ЛС #

на "Денису
А как быть с постановлением Президиума ВС и ВАС на предмет оплаты правовых услуг????????"

- Вы уточните, о каком постановлении идет речь. Кроме того, вопрос ведь не в постановлениях. Я же говорю, что КАК ПРАВИЛО вознаграждение по имущ.спорам состоит из двух частей.
Что касается необходимости получения судебного акта для уг.дела оно может и правильно. Суд даст оценку ничтожности договору цессии. Я уже убедился, что для сотрудников МВД такие выражения как "ничтожность договора" и "цессии" это как для меня китайская грамота. Хотя если бы они понимали, что и без решения суда договор ничтожен, то должны без судебного акта возбуждать уг.дела. Все основания по-моему мнению есть для этого.
И кстати, профессиональные рассуждения тому, кто писал под НИКом "Воронову Д.А". Как вы думаете, а не извратит ли ОБЭП или прокуратура решение суда о применении последствий ничтожности сделки при решении вопроса о возбуждении уг.дела, указав на то, что раз у вас есть решение о присуждении денежных средств с СБР, вот и занимайтесь взысканием в исполнительном производстве, а оснований для возбуждения уг.дела в отношении Кузнецова нет!? Я к тому, что от них можно что угодно ожидать… Каково Ваше мнение?

фрегат 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Средства (хотя бы на первое время 7+8) должны по идеи быть с продажи 56 квартир не вошедших в списки дольщиков по рыночной цене + еще не проданные никому квартиры. Если квартиры будут хорошо продоваться то есть вероятность что и 9+10 достроят тоже.
А вот за счет чего будут строиться 5+6 это действительно вопрос.

А кто будет достраивать тут наверное проще. Какой-нибудь ИрутскРосс или РоссБайкал или что они там еще придумают. (Надо же будет переложить ответственность на кого-нибудь в дальнейшем, схема уже есть.)

Воронову Д.А. 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Уважаемый, Денис Александрович!
На "Для ник "По делу"
Ничего конструктивного и нового Ваш комментарий не добавил, напротив - рассуждение о том, что судебный акт при спорной перспективе его удовлетворения не нужен - ЭТО УЖ СОВСЕМ не в концепции правового государства. Он нужен хотя бы для того же уголовного преследования, пока "кинутые" будут объяснять правохранительным органом кто кому должен и кто обманом деньги взял, их будут адресовывать в суды для получения все того же "ПЕЧАТНОГО акта". Ну не сильны правохраны в цивилистике!!!! и не будут этим заниматся никогда............А когда на руках судебный акт, где дана правовая оценка всем событиям и обстоятельствам - здесь нет места для неквалифицированной (почитайте ответ ОБЭП) "оценочной" деятельности правохранов и прийдется им приступаль к квалификации действий на предмет состава уголовного правонарушения. Хочу также обратить Ваше внимание на некорректное употребление субъектной терминологии - не застройщик деньги с "кинутых" собирал, а дольщик СБР.............
Денису
А как быть с постановлением Президиума ВС и ВАС на предмет оплаты правовых услуг????????

Павел 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Интересно узнать! Какая фирма будет продолжать стройку???? И где найдут средства???
Спасибо!!!

Денис***** 20.04.2011 08:00 ...

Сообщений: 172 >>> ЛС #

Вознаграждение юриста по имущественным спорам как правило состоит из двух частей: аванс, который по сути означает оплату комплекса услуг, которые в любом случае будут оказаны (составление иска, предъявления его в суд, ведение переписки, представление интересов в различных органах и пр.) и оплата по результату (как правило в процентном соотношении от взысканной суммы или высуженного имущества. Процент варьируется в зависимости от взысканной суммы).

Дольщики, которые все же решили взыскать денежные средства в судебном порядке, не оставляйте вопрос об уголовных делах в отношении Кузнецова. Считаю, что только "зажимая" его уголовным преследованием будет положительный результат.

9 б/с 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Люди кто попал в соглашение на 16 кв. м/у ИБС и СБР и не полностью оплатили, кто-нибудь доплачивал деньги СБР и что они вообще говорят?

Воронов Д.А. 20.04.2011 08:00 ...

>>> #

Для ник "По делу"

"Добросовестный представитель" должен с самого начала поставить потенциального клиента - дольшика в известность о "ВОЗМОЖНОСТИ ВЗЫСКАНИЯ (исполнения судебного решения)".
Редкий дольщик согласится платить адвокатам, если заранее будет знать, что процесс затевается ради процесса.
То есть если сказать: "Мужик, я твоё дело выиграю, само собой! Но, извини заранее, оплаченное твоими деньгами решение суда ты сможешь употребить только в туалет. Ни денег, ни имущества у твоего должника уже нет."
При таком объяснении дольщик, в лучшем случае, поблагодарит за "бесплатную первичную консультацию" и пойдет...

Платить надо ЗА РЕЗУЛЬТАТ. Результатом должно быть удовлетворение требований дольщика не печатной формой - решением суда. Дольщик отдавал деньги и ждет сатисфакции также деньгами.

Дольщика уже "кинули" и пытаться "развести пострадавшего на деньги" ещё раз - неприлично.

В Стройнадзоре есть много жалоб от граждан, которые оплатили уже судебные решения. Но ИСПОЛНЕНИЯ решений в их пользу НЕТ.
И это не "камень в огород" приставов.
Недобросовестный застройщик - не идиот, он просчитывает все возможные "исходы дела". В том числе - несостоятельность. Банкротство, фактическое оно или уже признано судом - не важно.
Существенно то, что ни приставы, ни коллекторы не могут помочь взыскать с "недобросовестного".

Стимулом расплатиться по счетам могло быть уголовное преследование конкретного чудака - директора (учредителя).
Но доблестные следственные органы пока штампуют отказы.
Даже если дольщик уверен, что отказы в возбуждении кто - то "замотивировал", то не стоит отчаиваться.
Во - первых, количество жалоб на бездействие УВД в защите дольщиков растет и выплёскивается на федеральный уровень.
Во - вторых, действиями инициативных групп дольшиков и Стройнадзора сложнее одиозным строителям продавать "засвеченые" стройки. Уже есть имена в строительном бизнесе Иркутска - как "чёрная метка". Если стройка связаны с этим "......", то квартиру продают дешево. То есть, у "недобросовестных" стремительно сокращается финансовая база для "мотивации" некоторых служащих отдельных управлений. И завтра "немотивируемые" скажут "мотиваторам": "Ты кто? Я тебя вообще не знаю!"

Главное - дольщикам не опускать руки и дожить до этого дня.

hbg 19.04.2011 08:00 ...

>>> #

Павел догодайся если такая цена ,вообще скора должен начать стройку с новыми силами а цены такие временно

Павел 19.04.2011 08:00 ...

>>> #

Сегодня звонил по объявлению, продается 1-а комнатная 47м2 в "Фрегате" за 1650т.р, продавец-контора поставляющая арматуру на эту стройку, сказал,- если "наликом" то отдадим за 1350т.р.
Читаю ваши переписи. Так, что "ФРЕГАТ" потоплен? хана? Стройку заморозили????????

Воронову Д.А. 19.04.2011 08:00 ...

>>> #

"гордеев узел" дольщики сами завязали.......... Как бы кто не рассуждал! И развязать его они могут только сами, но с помощью правохранительных органов - должнику нужна СЕРЬЕЗНАЯ мотивация, чтобы он начал возвращать людям деньги. Именно перспектива уголовного преследования конкретного физического лица, а не гражданско-правовые требования к юридическому лицу, которое легко уйдет в банкротство без каких либо материальных последствий и психологических потрясений. А вот правохранительные органы что-то то ли не хотят, то ли не могут, то ли им не до того........................ Прямо совсем их не понять

По делу 19.04.2011 08:00 ...

>>> #

Воронову
Уважаемый Д.А.
А если исполнительное производство закончится прекращением ввиду отсутствия имущества у должника и невозможности взыскания, тогда по Вашей схеме доросоветсно отработавший представитель должен просто подарить свою работу "дольщику"? Но ведь он не на госслужбе, как Вы! Смею заметить, что ни один нормальный юрист, даже очень низкой квалификации не будет выдавать гарантии ни по поводу судебного акта. ни, тем более, по поводу перспективы его исполнения. Разве что - некоторые....................
при "позитивной динамике"

Михаилу Викторовичу
Уважаемый, Михаил Викторович!
И у Вас есть ВЫБОР.
И Вы выбрали для пиара и рекламы форум....................

Михаил_Викторович 19.04.2011 08:00 ...

>>> #

1. По поводу Стройнадзора, который бесплатно занимается защитой прав дольщиков:
Уважаемые дамы и господа, у каждого из Вас есть ВЫБОР. Экономить свое время, нервы и силы за деньги, обратившись к бесчисленному количеству адвокатов, юристов или к нам в Юридическую компанию "Розенкранц" - это однин выбор. Обратится в Стройнадзор и иные структуры государственного регулирования - это другой ВЫБОР. Для любителей экономить деньги и тратить силы, время и нервы - готов потратить свое время и время моих коллег и провести БЕСПЛАТНУЮ первичную консультацию. Время просьба согласовывать заранее по указанным ниже телефонам.
2. По поводу 50000 рублей за юр. услуги:
Уважаемые дамы и господа, мне сегодня позвонило больше адвокатов, представителей и коллег-юристов чем дольщиков, которые работают за Ваши деньги, гораздо большие, чем 50000 (да и вообще, откуда такая цифра?). Ощущение, что дольщиков МЕНЬШЕ интересует их проблема, чем их бесчисленное количество небескорыстных представителей, которых прошу не тратить мое время и время моих коллег на просьбы поделиться информацией по телефону.
С уважением, Михаил Викторович
P.S. А "извилины напрягать" все же придется. Самостоятельно или нет - это Ваш ВЫБОР.

Воронов Д.А. 19.04.2011 08:00 ...

Сообщений: 191 >>> ЛС #

Уважаемые дольщики,

настоятельно рекомендую заключать договоры платное юридическое обслуживание с условием оплаты услуг только после взыскания сумм долга с ответчика. Условие в договоре может звучать, например, так:
"Оплата услуг представителя (юридического агентства) производится ТОЛЬКО после ЗАВЕРШЕНИЯ исполнительного производства ПРИ УСЛОВИИ ВЗЫСКАНИЯ с виновного лица в пользу Дольщика ПОЛНОЙ СУММЫ заявленных суду требований.
В случае невозможности взыскания с виновного лица в полном объеме сумм заявленных требований, обязательства, принятые на себя представителем (юридическим агентством) по настоящему Договору, считаются не исполненными и не подлежащими оплате."

Уважаемый "Кинутый",
1. не вполне понятны используемые Вами критерии оценки деятельности специалистов Службы. Если Вы конкретизируете вопрос, мы охотно исправим выявленные Вами недочеты в работе Службы.
2. если Вас интересуют вопросы "о возможности взыскания" с Застройщика, Подрядчика или третьих лиц Вы вправе обратиться к протоколам встреч с дольщиками по данному объекту. Документы выложены на сайте Службы. Начните с самого начала: stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/Attention/protokol.php/

Уважаемые "Иногородний" и "на Михаил Викторович",
Служба строительного надзора представляет интересы дольщиков квалифицированно на бесплатно основе.
Для представления Ваших интересов в суде достаточно направить в Службу заявление с приложением копий документов по ДДУ. Если потребуются дополнительные документы - Вас уведомят по адресу либо по указанному Вами телефону.
Граждане, не пользующиеся защитой ФЗ-214 вправе обратиться в Службу за консультацией в любой доступной им форме: по телефону (703355, 703350), через сайт, письменно или обратиться на прием к специалистам Службы. Граждане вправе использовать подготовленную специалистами Службы информацию самостоятельно обратиться в суд. Образцы заявлений и пояснения по их использованию размещены stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/dolevoe/Dolshiki/iskovoe.php

Напоминаю, что специалисты Службы ведут прием по вопросам долевого строительства в том числе и В СУББОТУ.
ВСЕ УСЛУГИ БЕСПЛАТНЫ.
Уважаемый Михаил Викторович,
Никто не может препятствовать Вашей правозащитной деятельности.
Напротив, чем больше специалистов будут заниматься защитой прав дольщиков, тем скорее будет разрублен этот "гордиев узел".
На сайте Службы строительного надзора накоплено достаточное для анализа количество информации по различным объектам "в открытом доступе". Дополнительно напоминаем, что на сайте Службы представлены образцы исковых заявлений.

ABCD 19.04.2011 08:00 ...

>>> #

В мировое вошло 160, а не 170